기획경제위원회회의록

○위원장 김명숙  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 제340회 충청남도의회 임시회 제2차 기획경제위원회 회의를 개의하겠습니다.
  위원님 여러분!
  연일 계속되는 의정활동에 대단히 수고가 많으십니다.
  그리고 이필영 행정부지사님을 비롯한 관계 공무원 여러분!
  건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 대단히 반갑습니다.
  오늘은 기획조정실 소관 조례안과 경제실 소관 조례안, 동의안 그리고 추경예산안 등을 심사토록 하겠습니다.
  심도 있는 심사가 이루어질 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다.
  아울러 효율적인 회의 진행을 위하여 위원님들께서 양해해 주신다면 질의 답변은 일문일답으로 진행코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 질의 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다.

○위원장 김명숙  그러면 의사일정 제1항 충청남도 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단 구성 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다.
  본 조례안의 설명을 듣기 전에 이필영 행정부지사로부터 충청남도 베이밸리 메가시티 건설 관련 업무보고와 질의 답변의 시간을 가지고자 합니다.
  이 사업은 김태흠 도지사님의 결재 1호 사업이기도 하지만 우리 기획경제위원회에서는 공식적으로 이 사업에 대한 보고를 받은 적이 없습니다.
  특히 사업비도 많이 들어갈 것이고 －어느 정도인지 지금 저희 의회에서는 알 수도 없고－ 경기도와 충청남도 그리고 충청남도의 기초자치단체가 아마 아산만 해당되나요?
  그리고 경기도의 평택시 그리고 양 도의 도민들과 관계된 매우 중요한 사업이고 무거운 사업인데 의회가 지금 로드맵을 전혀 들은 바가 없습니다.
  그래서 이번 기회를 계기로 이번 회기 중에 부지사님으로부터 개괄적인 업무보고를 받고 조례안 심사를 하도록 하겠습니다.
  그러면 이필영 행정부지사님은 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  이필영 행정부지사님 수고하셨습니다.
  다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  자료 요구하실 위원님 계시면 먼저 자료 요구를 해 주시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  자료 요구하겠습니다.
  제가 여러 차례 이와 관련해서 자료를 요구하는데 금액이 안 나옵니다.
  베이밸리 메가시티 건설 추진 계획이라고 했어요.
  그러면 반드시 예산이 수반되는 사업입니다.
  정확한 예산을 만들어 내기는 아직 어렵지만, 보니까 연구용역도 해야 되고 이 향후 추진 계획 속에 공동으로 수립해야 되지만 그래도 충청남도가 어느 정도 예산을 가지고 이 사업에 투자할 계획인가 그리고 연간, 몇 년 동안 투자할 것인가 정도는 사실 나와줘야 됩니다, 특히 1호 사업으로 도지사님이 결재를 했다라면.
  그런데 지금 여러 차례 이와 관련해서 대략 사업이 얼마나 되느냐?
  몇 년 동안 추진할 것인가?
  이렇게 아주 중요한 가장 기본적인 걸 묻는데 오늘 업무보고에도 금액이 전혀 없습니다.
  그래서 개괄적인, 이렇게 하는 데 얼마나 들어가는지 아마 있을 거예요.
  저희가 재정은 예측해서 쓰니까요.
  그게 없으면 안 됩니다.
  왜 그러냐면 의회는 예산을 심의하는데, 미리 예측하고 우리 도에서 운영할 수 있는 예산이 있고 그 예산에서 균형발전을 이루어야 되는데 여기에 모두 다 투자를 할 수는 없거든요.
  그래서 그와 관련한, 지금 부서별로 다 나뉘어져 있는데요, 자료를…….
  이 방송을 아마 관련 부서들이 보고 계신 것 같으니까 빨리, 개괄적인 사업비와 사업 연도 －몇 년이 걸릴 것인가－ 그리고 완성하고 나면 어떤 성과를 예상하는가는 자료로 제출을 해 주셔야 될 것 같습니다.
  자료 요구하겠습니다.
  자료 제출해 주시기 바랍니다.
  자료 요구하실 위원님 계십니까?

(「대답없음」)

  없으시면 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  질의에 들어가기에 앞서서 이 자리에는 뉴스더원의 천민호 충청취재본부 차장님께서 취재차 방청을 하고 계십니다.
  위원님들께서 질의하시기 전에 제가 한 가지 먼저 말씀을 드리고 넘어가야 될 사항이 좀 있는 것 같습니다.

(신문을 들어 보이며)

  부지사님, 혹시 이게 언제 기사입니까?
  9월 18일에 난 기사인데요, 혹시 이 기사 보셨습니까?

○위원장 김명숙  “김태흠 충남지사, 1호 결재 베이밸리, 암초 만나” 이렇게 기사가 났어요.
  그리고 부재로 “도의회 기획경제위원회 의원발의 조례안 심의 두 차례 연기, 오는 19일 안건심의 상정 여부에 사업 추진 향배 갈릴 듯.”
  그런데 그 내용을 보면 사진이 도지사님 사진하고 기획경제위원회 위원장 명패가 나와 있어요.
  그러면 여기에서 말하는 베이밸리 사업의 암초는 기획경제위원장이에요.
  그렇죠?
  이 기사로만 보면.
  이 기사가 인터넷 기사니까 다 돌아다니겠죠.
  기획경제위원회에서 한 번도 이 사업에 대해서 공식적으로 보고받은 바가 없는데, 3개월 동안…….
  두 달 반이죠?
  7월부터 8월, 9월.
  두 달 반 동안 공식적으로 받은 게 없는데 그래요.
  또 하나, 여기에 보면 “조례안 심의 두 차례 연기” 했거든요?
  심의를 연기한 적은 없어요.
  아마 금요일 날, 16일입니까?
  16일, 행정부지사님은 아마 연락을 받으셨을 거예요.
  저희가 아침에 연락을 드렸어요, 혹시 금요일 날 출석을 하실 수 있는지.
  그런데 저희가 저녁때까지 기다렸는데 계룡에 계시다고 6시까지 출석을 못 하신다고 해서 월요일 날로 서로 조정하여 일정을 잡았어요.
  우리 상임위원회에서는 암초를 만나고 암초의 역할을 하려고 하는 것이 아니고 도민의 대표이기 때문에, 매우 중요한 사업이기 때문에, 특히 지사님의 1호 결재사업이기 때문에 로드맵이 어떤가 매우 궁금합니다.
  그리고 예산은 어떻게 배정할 것인가도 매우 중요합니다.
  그래서 이런 부분들을 살펴보고 나서 그리고 조례를 심사하는 게 맞다라고 본 위원장은 생각을 했습니다.
  또 하나, 예산이 매우 중요한 건 지금 충남이 균형발전이 전혀 이루어지지 않고 있는데 1호 결재사업에 얼마의 예산이 매년 투입될지 지금 전혀 알 수 없는 상황이거든요.
  그리고 사실은 이번 추경에 이와 관련된 예산도 구체적으로 올라오거나 이런 부분들이 없었고요.
  그랬는데 언론은 이렇게 “출발도 하기 전에”, 예.
  상정도 하지 았는데, 조례안 심의를 연기한다는 것은 조례안을 상정하고 심의하다가 넘기거나 아니면 상정은 했는데 심의하지 않거나 이럴 때 연기한다고 하는 거예요, 심의를 연기한다라고.
  그리고 의회는 의사일정에 따라서 얼마든지 그 회기 안에 이 일을 처리하지 않으면 그게 논란이 있을 수가 있겠지만 이렇게 금요일 날 상임위의 전체 위원님들이 합의하에 월요일 날 오전 10시 반으로 행정부지사님께 업무보고를 받고 이 조례를 다루기로 이미 16일 날 논의가 끝난 사항인데 18일 날 이런 기사가 났어요.
  저는 이렇게 되기까지는 집행부가 의회를, 우리 미래가 있는 충청남도이고 힘쎈충남을 이끌어 가시는 도지사님께서 함께 한다라고 생각할 수가 없죠.
  사실 회기가 없었으면, 7월 달에 이미 저희가 회기가 있었어요.
  그리고 회기가 없더라도 예를 들어서 시급하면 간담회 요청을 해서 간담회라도 해줘야 되고 이미 지금 정도라면 개괄적인, 1조가 될지 10조가 될지 예산의 틀은 나와줘야 되거든요.
  지금 아무것도 없는데 문제는 업무협약을 29일에 하기로 업무협약 내용까지 다 작성이 끝났고요, 그 업무협약과 관련된 것도 이 예산안 심사를 하는 과정에서 도지사님 관심 사항 그리고 1호 결재에 관련된 내용을 자료 요구해서 받은 상태에서 17일 오후 늦게 우리 상임위가 확인하게 된 겁니다, 위원장을 포함해서.
  저는 매우 중요한 사업을 이렇게 언론에서부터 보고받고 조례안을 심사도 하기 전에 암초를 만났고, ‘기획경제위원회가 암초인가, 기획경제위원장이 암초인가?’ 이렇게 지금 서로 출발을 해야 되겠습니까?
  답변 한번 해보시죠.

○위원장 김명숙  부지사님!

○위원장 김명숙  저는 언론에 난 것 가지고 얘기하는 것 아니에요.

○위원장 김명숙  언론에서 지금 이렇게 났잖아요, 암초 만났다고?
  이렇게 하기까지 왜 집행부에서는 이렇게 중요한 사업을 의회에 공식적으로 또는 회기 중이 아니면 공식 간담회 요청을 통해서도 보고해 주지 않았는가.
  그리고 왜 아직 예산이 전혀 추진 건설계획에, 우리가 도정에서 어떤 일도요, 돈 없이 하는 일은 없어요.

○위원장 김명숙  비사업인 경우 있죠, 더러.
  100% 국비인 경우 더러 있고.
  그러면 표기를 해줘요, 항상.
  ‘비예산 사업’ 이렇게 표기하거나 ‘전액 국비’ 이렇게 하거든요?
  그런데 지금 이거는 얼마의 예산이 들어갈 거라고 분명히 예측되는데 전혀 없고요, 그래서 그거에 대해서 한번, 왜 이렇게 기사가 날 정도로 의회에다가 이 중요한 사업을 해 주지 않았나에 대해서 저는 답변을 요구한 거예요.

○위원장 김명숙  예, 두 줄.

○위원장 김명숙  두 줄 있었습니다, 두 줄, 용어만.

○위원장 김명숙  국장님이 저에게 이 사업에 대해서 설명을 했다고요?

○위원장 김명숙  답변 계속하세요.
  저는 국장님으로부터 설명을 들은 바가 없고요.

○위원장 김명숙  협약내용이 아주 구체적이고 날짜도 다 정해져 있어요.
  그런데 이 사업은 분명히 예산이 수반돼요.
  맞죠?

○위원장 김명숙  예, 예산이 수반되는데 예산이 수반되는 업무협약과 관련해서는 사전에 의회의 동의를 받도록 되어 있습니다.
  그러면 여기에 예산이 얼마라고 구체적으로 되지는 않았지만 협약 내용을 보면 ‘수소 산업 공동’도 있고 여러 가지 사업들이 있어요.
  다른 사업들은 지금 ‘힘쎈충남’이라고 하고 제가 보기에는 ‘급행충남’이에요.
  말씀만 하시면 예비비에서 8억 5000만 원 빼가지고 공공기관 경영효율화라는 이름으로 통폐합하기 위해서 연구용역을 발주하고, 3개월 남았는데 3040 공무원들 해외연수를 보낸다고 5억 원씩 추경에 예산을 세워요.
  그런데 1호 결재사업에 대해서는 이렇게 큰 사업 예산이 아직까지 로드맵도 안 나와 있고 그런데 다른 건 예산을 세우는 거죠.
  저는 튼튼하게 정책을 세워서 가야 될 힘쎈충남이라고 기대를 했는데 그건 아니고 말씀만 하시면 예산부터 세우는 급행충남이 아닌가 이렇게 생각이 드는 거예요.
  그래서 이 부분에 대해서는 문제가 있다라고 본 위원은 보거든요?
  충청남도 업무제휴와 협약에 관한 조례가 있어요.
  기획조정실 소관이고요, 이 조례를 아마 본 위원이 개정했을 겁니다.
  무조건 업무협약을 맺다 보니까 나중에 예산이 계속 수반되는 거죠, 특히 또 예상보다 많은 예산들이.
  그래서 예산이 수반되는 이 업무협약에 대해서는 사전에 의회의 동의를 받고 일을 추진하도록 그렇게 조례를 개정했어요.
  그럼에도 불구하고 이렇게 큰 사업을 업무협약을 맺겠다고 의회에 단 한 차례 보고도 없이 그리고 사전동의도 없이 추진하고 있습니다.
  그리고 지금 말씀하신 바대로 계획이 구체화되지 않았고 구체적인 계획이 세팅되지 않았다.
  그래서 예산이나 기간이 없다라고 하는데 의회에서는 이와 관련된 조례안이 제출됐어요.
  충청남도 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단 구성 및 운영에 관한 조례안, 이렇게.
  그렇게 보면 충청남도보다 충청남도의회가 훨씬 더 앞서가는 거네요.
  이런 조례라면 －사실 어떻게 보면 도지사님의 1호 결재라면－ 집행부가 벌써 이 조례안 요청해야죠, 그렇게 따지면.
  벌써 요청을 했어야죠.
  1호 결재인데 조례안도 안 올라오고 보고도 없고 업무협약에 관련된 것도 없고 그냥 협약만 먼저 맺겠다라고 하는 거예요.
  이것만 봐도 앞에 사전 선행절차가 있어요.
  예산이 수반되는 업무협약은 의회의 동의를 받아야 된다.
  그러면 적어도 이번 회기에 동의를 받고, 그리고 끝난 다음에 10월 달에 업무협약 맺어도 충분해요.
  그런데 이것도 협약부터 맺기로 하고 동의는 받지 않아요, 똑같아요.
  예산 예비비에서 빼서 쓰고 그다음에 이번 추경에 3040 단기 연수 2주씩 보내는 이런 것.
  다른 건 예산부터 잘도 세우는데 이런 부분들입니다.
  그러니까 지금 충남도정, 김태흠 도정은 저희가 7월, 8월, 2개월 반을 지켜봤는데 지사님이 말씀하시면 행동을 하기는 하는데 무조건 하는 거죠.
  그리고 정작 중요한 것들에 대해서는 계획이 개괄적인 계획조차도 나와 있지 않고.
  부지사님께 그런 질문을 드리고 싶어요.
  지사님이 말씀하시면 금방 예산을 이렇게 세우는 게 아니고, 3040 단기 연수를 지금 3개월 남았는데!
  10월, 11월, 12월인데, 특히 11월, 12월은 각종 사업들이나 정책사업들을 정리해야 되는데 도의회에서는 2주 동안 1인당 지원하는 예산이 거의 1000만 원 가까이 되는 이런 예산이 이번 추경에 올라왔습니다, 5억 원!
  그다음에 우리가 계속해서 도민한테 행정서비스를 하는데 이 행정서비스를 하는 공공기관을 통폐합하겠다고 말씀하시자마자 이걸 3개월 만에 8억 5000, 8억 원짜리 용역을 하겠다고 합니다.
  저는 충청남도가 생긴 이래 8억 원의 용역을 3개월에 마친 적이 있는지 모르겠지만 이 두 가지 사업을 보면 지금 바늘허리에 실 묶어서 바느질하겠다라는 거죠.
  이 세 가지 사업을 지금 개괄적으로 놓고 보면 충남도정을 꿰매겠다라는 거고요, 튼튼하게 가는 힘쎈충남이 아니라 예산부터 세우는 급행충남이다 이렇게 표현할 수밖에 없어요.
  그래서, 주문드리겠습니다.
  앞으로 지사님 얼마나 남았습니까?
  3년 하고도…… 지금 딱 석 달 지났어요, 이제 9월이 간다고 하면.
  이렇게 급하게 하지 마시기 바랍니다.
  계획이 서면 중요한 사업은 의회에 먼저 공식 보고를 해 주셔야죠.
  업무보고 기간이 아니면 정식 간담회 요청을 해서 의원님들이 의회에 나와서 함께 논의하고 의견을 제시해서 결정되기 전에, 예산이 편성되기 전에!
  아니면 대략적인 예산을 가지고 와서 서로 협의해서 튼튼하게 가는 힘쎈충남이 됐으면 좋겠어요.
  그런데 이대로 뒀다가는 그냥 예산부터 세우고 돈부터 쓰고 그런 급행충남이 될 거라고 생각합니다.
  이 점에 대해서 답변 좀 해 주세요.

○위원장 김명숙  제가 딱 한 가지만 말씀드릴게요.
  공약사항 할 때요, “자치단체장의 공약사항은?” 하면 이미 선거 때…….
  이것 공약사항이셨잖아요?
  아산만 베이밸리 하겠다.
  여기에다가 이제 메가시티 같이 묶는 거잖아요.
  그런데 사업비를 표기하도록 되어 있어요, 공약집에.
  지금은 사업비를 표기하지 않으면 안 돼요, 선관위에다가 제출해요.
  그러면 본 위원이 생각할 때는 적어도 그때 표기한 사업비가 있을 거란 말이에요.
  아니면 인수위원회가 끝나고 취임을 하면서 개괄적인 사업비는 반드시 나오도록 되어 있어요.
  그런데 지금 어디를 봐도 여기에 숫자는 하나도, 사업비는 나와 있지 않아요.
  그러면 본 위원은 어떤 생각을 할 수밖에 없느냐.
  숨긴다고 볼 수밖에 없는 거예요, 사업비가 얼마나 예측이 되는지.
  예를 들어서 3년 동안 1000억을 투자하는 거하고 3년 동안 1조를 투자하는 거하고 3년 동안 5조를 투자하는 거하고는 달라요, 우리가 받아들일 때.
  특히 충남은 균형발전해야 되고 아산만이나 이쪽은, 천안·아산 북부권은 그래도 괜찮아요, 당진도 그렇고.
  그런데 나머지들은 한정된 예산 가지고 나눠써야 되는데, 지금 이걸 알고자 하는 거예요.
  그런데 한 푼도 예산에 대해서는, 공약사항에 예산을 표기하도록 되어 있고 표기가 되어 있을 텐데 이 자리에서도 자꾸 말씀을 안 하고 자료에도 하나도 안 한다는 것은 예산이 어떻게 될지를 우리는 아무도 모른다는 거예요, 집행부만 알고 있다라는 거죠!
  과연 의회가 그래야 되는가.
  예산을 하나도 모르는 상태에서 조례안을 심의하고 예산 심사를 해야 되는가.

○위원장 김명숙  자, 그래서 그거는 지금 뒤에 계신 분들 중에도 개괄적으로 이 사업비가 대략 얼마인지 모르십니까?
  정책담당관님 업무 담당입니까?

○위원장 김명숙  나와서 발언 좀 한번 해보세요, 대략 얼마인지.
  그리고 이 사업에 대해서 인수위 때 논의하고 1호 결재할 때 사업비가 얼마인지.
  설마하니 도지사님께서 사업비가 얼마인지도, 개괄적인 사업비가 얼마인지도 모르고 그냥 결재만 하셨겠습니까?

○위원장 김명숙  정책기획관님 그리고 부지사님!
  일 이렇게 하는 것 아닙니다.
  협약을 맺어서, 그러면 예를 들어서 경기도가 마음에 안 들어서 안 한다고 하면 어떻게 할 거예요?
  적어도 당초의 공약에 의해서 제안했던 사업이면 사업비가 대략 나옵니다.
  본 위원이 원하는 거는 이런 거예요.
  일은 이렇게 시작하는 거예요.
  행정은 예산이 없으면 전혀 움직이지 않아요.
  그런데 예산이 얼마인지도 없이 그냥 경기도하고 협의해서 하겠다?
  그러면 충청남도가 경기도에 딸린 자치단체입니까?
  아니거든요.
  적어도 우리는 이 정도 가지고 서로 협약해서 사업을 할 수 있다 정도는 가지고 가야죠.
  그렇죠?
  그것도 없이 경기도하고 협약해서, 경기도가 “야, 우리 5조 투자할 테니까 충청남도도 5조 투자해!”라고 했을 때 서로 맞지 않으면 안 돼요, 그렇죠?
  그러니까 적어도 숫자는 가지고 출발을 해야 된다, 이거예요.
  여기에서의 숫자는 뭐예요?
  우리가 자꾸 정책사업이라고 하는데요, 정책사업은요, 숫자가 없으면 돈이 없으면 정책사업이 아니에요, 비예산 빼놓고는.
  저는 지금 이 김태흠 도정이 왜 이렇게 가는지, 지금 몇 번을 물었는데도…….
  부지사님, 그러면 예상하는 사업비가 1000억입니까, 1조입니까, 1조 미만입니까?
  정책기획관님, 들어가세요.
  연 1조 미만입니까?

○위원장 김명숙  자, 이렇게 해요.
  행정부지사님!
  국가계획은요, 국가계획도 우리가 대략 예측을 해요.
  그렇죠?
  교통, 교통 예측하면 거기에서 대략 사업비 나와요.
  우리가 부담해야 할 게 있고 이런 부분들, 그다음에 그렇지 않은 것들.
  세상에 어떻게 사업비가 한 푼도 표기되지 않은 걸 보고 우리가 어떻게 심사를 합니까?

○위원장 김명숙  아니요, 이건 이해의 문제가 아니에요.
  이건 이해의 문제가 아니고, 제가 지금 계속할 수가 없으니까, 저는 도저히 사업비가 얼마인지 모르는 상태에서 이 사업을 추진하라고 할 수가 없죠.
  그래서 사실은 궁금해서, 연간 얼마씩 투자를 할 건가, 몇 년 동안 투자를 할 것인가 그리고 얻어지는 성과는 무엇인가 그게 굉장히 궁금합니다.
  그래서 여러 차례 예산 심사하면서도 묻고 지금 오늘도 묻는데 답이 나온 건 없어요.
  죄송합니다.
  다른 위원님들 질의하시기 바랍니다.
  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  안종혁 위원님이 먼저 손 드셨어요.
  먼저 하시기 바랍니다.

○안종혁 위원  부지사님, 오늘 자 환율이 10시 30분 현재 1380원대거든요.
  1400원까지 가면 경기침체의 신호 중에 마지막 지표에 빨간불이 켜지는 거 맞지 않습니까?

○안종혁 위원  그리고 베이밸리 메가시티를 하는 이유도 사실 충남도 혼자서 하기보다는 경기도하고 함께해가지고 시너지를 높이려고 하는 사업이죠?

○안종혁 위원  그래야지 국비 확보 등 국책사업으로 선정이 돼가지고 지금 이 어려운 경기 여건 속에서 충남의 돌파구를 마련하려고 하는 사업 아닙니까?

○안종혁 위원  그러면 굉장히 시급하게 빨리 움직여야 되는 거 맞지 않습니까?

○안종혁 위원  경쟁자 많죠?

○안종혁 위원  만약에 이 사업이 늦춰질 경우에, 사업이 늦춰져가지고…….
  지금 베이밸리 메가시티 안에서 100% 되도록 노력을 한다는 거지 안 될 확률도 있죠?

○안종혁 위원  예, 제가 알기로는 처음에 이 공약을 내걸었을 때도 경기도에서 안 받을 수도 있는, 초반부에서는 경기도에서도 안 하겠다는 의견들이라든가 아니면 평택이나 안성 같은 경우에는 이미 혜택을 받고 있기 때문에 별로 관심이 없다는 그런 얘기들을 들었었는데, 그래서 이거는 협약을 맺어가지고 함께하지 않으면 양 광역 도가 둘 다 혜택을 못 받는 경우가 생기는 거잖아요.
  예를 들자면 경남권이라든가 호남권이라든가 이런 데서도 메가시티로 해가지고 서로 따려고 하는 상황 아닙니까?

○안종혁 위원  지금 우리 위원장님께서 계속 예산의 구체성을 말씀하시는데 본 위원은 조금 다른 생각을 하고 있어요.
  이게 100% 도비로 하는 사업입니까?

○안종혁 위원  그렇죠?

○안종혁 위원  만약에 국비에 선정이 안 되거나  협약을 맺었는데도 경기도가이 약속을 지키지 않을 경우도 예상을 해야 되죠?

○안종혁 위원  그래서 지금 예산이 구체화되는 게 어려운 부분은 그런 부분이 있다는 게 맞습니까?

○안종혁 위원  시급성에 대해서는 부 지사님은 어떻게 생각하십니까?

○안종혁 위원  지금 사업비 중에서 전체를 다 만들 수 있는 거는 저는 현실적으로 불가능하다고 생각해요.
  일례를 들자면 코로나 사태가 터졌을 때 미국에서는 백신을 만드느라고 엄청난 투자를 했었거든요.
  그런데 우리나라는 거기에 비해서 투자를 제대로 안 했습니다.
  왜?
  사업의 위험성 때문에.
  아니면 지금 벌어지고 있는 상황을 빨리 대처해서 선도적으로 나아가야 하는 상황임에도 불구하고 그때 미국의 판단이 현재로서는 옳았다는 평가거든요.
  왜냐?
  막대한 수익을 지금 얻어내고 있거든요.
  그러니까 저는 이거 비슷한 사례라고 생각을 해요.
  상황이 단계를 다 밟아 나가야지만 되는 게 원칙적으로는 맞지만 사안이 지금 경기 침체의 빨간불이 마지막 신호등까지 코앞에 와 있는 상황에서 미래 먹거리를 준비하는 상황이라고 한다면 규제도 줄이고 빨리빨리 시급하게 처리를 해야 된다는 생각이거든요.
  부지사님, 이 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

○안종혁 위원  그리고 본 위원이 대표 발의하는 조례안이 상정을 눈앞에 두고 있는데 민·관 합동 추진단에 대한 조례안이기 때문에 이걸 시초로 시작해가지고 구체화 계획, 발 빠르게 대응을 하라는 조례안이거든요.
  앞으로는 도의회에서 걱정하고 있는, 저희 상임위원장님이 걱정하고 있는 업무라든가 예산안에 관해서 속이거나 숨기거나 아니면 그런 비슷한 상황이 발생할 수 있는 일이 없도록 하실 자신 있으십니까?

○안종혁 위원  그래서 저희 존경하는 위원장님이 염려하는 바는 집행부에서도 적극적으로 받아들이시고 시급성이 있기 때문에 조속하게 빨리, 예산도 협약하고서도 문제가 발생하거나 이렇게 해서 협약 내용에서도 빠질 수 있는 게, 도에서도 그럴 수 있겠지만 경기도에서도 또 안 받을 수 있는 거잖아요.
  서로 간에 의견이 다를 수 있으니까.

○안종혁 위원  마지막 질문입니다.
  베이밸리 메가시티, 충청남도에서 지금 올리고 있는, 주력으로 하고 있는 사업들이 그동안 지역의 현안 사업들이 있습니까, 없습니까?

○안종혁 위원  특히 본 위원은 천안 지역에 있는 종축장 이전은 120만 평 부지에 그 정도의 여건을 가지고 있는 첨단 산업들이 올 수 있는 그런 부지는 없다고 생각하거든요.
  그런데 우려되는 건 뭐냐면 경기침체 신호가 너무 빨간불이기 때문에 기업들이 투자를 안 하게 되지 않겠습니까, 사실적으로.
  경기가 어려울 게 뻔히 보이는데 민간에서 대규모 투자를 하겠습니까?
  그러면 이거는, 지금 연말쯤 되면 경기가 더 침체될 거라고 예상하고 전문가들이 계속 예측하는 보도들을 내보내고 있는데 이런 상황이라면 더 빨리 시급하게 해야 된다고 보는데, 이 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

○안종혁 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  안종혁 위원님 수고하셨습니다.
  이지윤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이지윤 위원  이지윤입니다.
  부지사님, 보고해 주시느라 고생하셨고요, 저는 추진 계획 보고해 주신 내용 중에 추진 경과 부분에 대해서 질의가 있는데요, 집행부에서 생각하시는 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단의 역할이나 기능은 뭐라고 생각하고 계신가요?

○이지윤 위원  추진단 구성은 지금 몇 명 정도로 예상하고 계신가요?

○이지윤 위원  그러면 만약에 추진단이 구성되면 한 해에 열릴 수 있는 회의라든가 예상하는 회의 횟수가 있을까요?

○이지윤 위원  또 추진 경과 보면 그동안 7월부터는 TF가 관련 일을 추진하고 있었는데 TF의 역할은 그동안 어땠습니까?

○이지윤 위원  두 달 반 동안 TF에서 지금까지의 경과를 만들어 오신 것 같은데 그만큼 회의나 아니면 경기도와의 협의 내용도 많았을 것 같은데 대략 추산적으로 TF에서 진행한 회의, 전반적인 회의 횟수는 몇 회 정도라고 생각하고 계세요?

○이지윤 위원  그러면 부지사님 그리고 집행부가 생각하시기에 이 TF와 추진단의 가장 큰 차이점은 뭐라고 생각하십니까?

○이지윤 위원  그러니까 TF와 추진단이 둘 다 방향성에 초점을 맞췄다는 말씀이십니까?

○이지윤 위원  뭔가 구체화 작업을 하기 위해서는 타당성 연구 용역이라든지 기본적으로 수반되는 게 있어야 할 것 같아요.
  물론 구체화된 게 없는 상황에서 지금 더 추진 상황을 말씀하실 게 없다고 말씀하셨지만 보통 타당성 연구용역 같은 경우에는 시간이 좀 걸리지 않습니까?

○이지윤 위원  그러면 연구용역 발주까지 꽤 몇 개월 시간이 남아 있는 상태에서 추진단이 10월에 발족 예정이지 않습니까?

○이지윤 위원  그러면 추진단은 그 기간 동안 어떤 역할을 수행하게 됩니까?

○이지윤 위원  예, 제가 볼 때는 그동안 TF에서 열세 분으로 가장 기동력 있게 많은 업무를 추진해 오신 걸로 생각이 됩니다.
  그런데 이제 50명이 되는 인원으로 앞으로 추진단 회의를 진행하다 보면 그만큼 무게감이 커진 만큼 신속성이 좀 떨어질 수 있다고 저는 판단이 됩니다.
  왜냐하면 안 그래도 말씀하신 것처럼 베이밸리 사업은 그 누구보다 타도와 유기적인 연관 사업이기 때문에 신속하고 시급한 사안이라고 말씀하셨는데 저는 정기적으로 연 2회 회의로 과연 타당성조사까지 어떤 성과를 뽑아낼 수 있는지는 참 의문이 들고요, TF와 추진단의 구체적인 명확한 차별점을 집행부에서 안 가지고 계신 게 아닌가 의문이 듭니다.

○이지윤 위원  그동안 TF가 －2개월 반 동안－ 만들어 오신 성과만큼 추진단이 만들어진다면 그만큼 비슷한, 그 이상의 성과로, 사업이 워낙 신속하고 정확하게 추진되어야 한다고 말씀하셨으니까요, 그 속도감도 함께 챙겨주셨으면 하는 바람입니다.

○위원장 김명숙  이지윤 위원님 수고하셨습니다.
  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  김석곤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김석곤 위원  김석곤 위원입니다.
  부지사님, 존경하는 김명숙 위원장님이 우려하는 사항에 대해서 잘 알고 계시죠?

○김석곤 위원  그리고 또 안종혁 위원님께서 다음 순서로 대표발의를 준비하고 있는데 시급성에 대해서 아까 말씀을 하셨잖아요.
  다만 절차상으로 이런 중요한 사업들을 의회에 보고하지 않는 이런 문제 때문에 여러 가지 문제가 있었던 걸로 보고 있는데 앞으로는 그렇게 하지 않을 거죠?

○김석곤 위원  꼭 그래야 된다고 봅니다.
  사실 우리 경제가 정말 어려운 상황에서 우리가 큰 축을 이끌고 가기 위해서는 정말 세밀한 준비 과정이 필요한데 의회하고 협력 사항도 굉장히 중요한 사항이라고 생각합니다.
  앞으로 꼭 미리 협의를 해서 진행될 수 있도록 지켜주시기 바라겠습니다.

○김석곤 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  김석곤 위원님 수고하셨습니다.
  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  윤기형 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

○윤기형 위원  윤기형 위원입니다.
  우리 행정부지사님 아침 일찍부터 오시느라 고생하셨습니다.
  현재 경기도하고 업무 체결을 9월 29일 날 하신다고 했는데요.
   베이밸리 메가시티에 대한 경기도의 반응이 어떻습니까?

○윤기형 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  질의하실 위원님?
  이종화 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이종화 위원  이종화 위원입니다.
  일단 조례보다도 이 사업 계획에 대해서 우리 부지사님, 바쁜 와중에도 시간을 내서 와서 설명을 해 주셔서 정말 감사드리는데, 사업 주요 내용 중에 대체적으로 이런 사업들이 지금 어려워지는 경제 상황에서 꼭 필요한 사업들이다 생각이 들지만 평택-아산-천안 순환철도 건설과 또 서해안권 마리나 거점 공동 육성이나 이런 사업들은 잘못하면 순기능보다는 역기능이 발생될 수가 있거든요.
  평택-아산-천안 순환철도를 통해서 수도권과 가까운 평택 쪽에 더 많은 경제적인 효과를, 우리 충남 지역에서 그쪽으로 뺏긴다든지 그럴 수도 있어요.
  그래서 그런 부분이 좀 우려가 되고 마리나 거점 공동 육성 부분도 마리나를 공동으로 같이 잘 개발해서 천안 지역, 아산 지역도 하고 평택 지역도 하지만 수도권에 가까운 평택 지역만 더 효과를 보고 우리 충남이 효과를 못 볼 수도 있기 때문에 이런 사업들에 대한 구체적인 디테일한 계획과 협의가 정말 잘 이루어져야 되지 않나 본 위원은 그렇게 생각하고 있고요.
  우리 김명숙 위원장님께서 걱정하는 부분, 우리 충남 균형발전을 위해서는 다른 지역에 대해서도 도내 전체가 발전될 수 있는, 이와 유사한 그런 사업들에 대한 계획도 우리 부지사님은 좀 관심을 갖고 기획조정실이나 기획관한테 노력을 할 수 있도록 해 줘야 되지 않나 생각합니다.
  하여튼 오늘 오셔서 답변하시느라 고생하셨습니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 계신가요?
  오해를 안 하셨으면 좋겠습니다.
  본 위원장이 이 사업이 급하지 않다라고 하는 거 아닙니다.
  이 사업이 시급하고 도지사 1호 결재인 만큼 매우 중요하기 때문에 도의회에 공식적으로 보고하고 함께 논의를 했었어야 된다라는 겁니다, 첫 번째는.
  그런데 아까 말씀하시기를, 안종혁 위원님이 질의하시는 데 시급하고 중요하다라고, 100% 공감한다라고 답변을 하셨어요.
  그런데 시급하고 100% 공감을 하면 함께 만들어가야죠.
  그다음에 이 사업이 가는 해당 자치단체에는 좋겠지만 예산을 나눠 써야 되는 다른 자치단체들은 어떡하고, 특히 더 발전이 안 됐는데.
  그래서 자꾸 총괄 예산을 어느 정도 예상하는지 끊임없이 묻는 겁니다, 본 위원이.
  이 대답을 듣지 않고 사실은 이 사업을 하라고 할 수가 없어요.
  얼마가 들어갈지 모르거든요.
  그런데 재정은 한정돼 있고.
  그런데 예를 들어서 협약을 맺어 놓고 계획대로 집행부의 의도대로만 간다면, 지금까지도 내포 도청 소재지에 컨벤션 센터 하나 없고 제대로 된 호텔 하나도 없고 대형 쇼핑몰도 없고 인구 3만에 겨우 머물러 있는, 예를 들어서 이것도 결국은 21조 2000억을 들여서 인구 10만을 만들고 자족도시를 하겠다고 한 계획만 세워놓고 추진을 안 했기 때문에 이런 지경이거든요.
  그래서 자꾸 묻는 겁니다.
  적어도 알아야 되는 거예요.
  1년에 1조가 들어갈지 1년에 1000억이 들어갈지.
  예를 들어서 1년에 한 500억씩 들어 간다라든가 1년에 100억씩 들어간다든가.
  뭐 1년에 100억씩 들어간다고 그러면, 5년 동안 500억이 들어간다고 하면 큰 무리는 없겠죠.
  이런 거예요.
  그런데 예를 들어서 1년에 1조씩 들어간다, 아산하고 평택에 투자를 하는 데.
  이렇게 간다고 하면 고민해야 될 부분이고 재검토해야 될 부분이고.
  이래서 지금 끊임없이 제가 예산을 묻는 겁니다.
  절대로 본 위원은 급하지 않다고 하지 않습니다.
  급해요.
  도지사가 얼마나 중요하다고 생각하면 1호 결재를 했을까, 충분히 존중합니다.
  그래서 기다렸습니다.
  7월 회기 중에도 공식 업무보고할 줄 알았는데 업무보고에 단 두 줄 나옵니다, ‘베이밸리 메가시티’라는 용어가.
  그 밑에 그냥.
  책자 하나의, 한 사업이 아니고.
  그런데 지금 아직도 예산이 얼마인지 산출할 수 없다라고 하면 문제입니다.
  공무원이 왜 있냐면 사업을 계획하면 대략 개괄적인 사업을 추산하기 위해서 있는 겁니다.
  분야별로는 아니라도 적어도 ‘우리가 1000억 갖고 이 사업을 5년 동안 완료하겠다, 10년 동안 완료하겠다.’
  이거 갖고 그 안에서 구체적으로 하는 거고, 하다 보면 예산이 늘고 줄 수도 있다라는 겁니다.
  아무것도 없는 상태에서 그냥 말만 있는 겁니다.
  그러고 이 사업을 하겠다라는 거죠.
  그리고 여기 보면 추진 경과에 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단을 9월에 발족하겠다고 했습니다, 발족 준비를.
  이건 충남만의 합동 추진단인가요, 아니면 경기도와 함께하는 합동 추진단인가요?

○위원장 김명숙  이렇게 계획이 있음에도 불구하고 조례는 의원 발의로 올라옵니다.
  도의회가 훨씬 낫다라는 거죠, 사실 이렇게 따지면.
  본 위원은 지금 기사도 무슨 의도로 이렇게 났는지는 모르겠습니다.
  이 사업이 매우 중요하니까 함께 검토하고 논의하고 주문할 사항이 있으면 의회가 공식적으로 주문하겠다고 부지사님을 모시고 월요일 날 하기로 했음에도 불구하고 “암초를 만나서 두 번의 연기를 했다”고 조례 갖고 이렇게 했는데, 저는 조례 갖고 얘기하는 건 아닙니다.
  반드시 빠른 시일 내에, 이 회의가 끝나기 전에 대략 개괄적인 사업비 산출해서 보고해 주세요, 공식적으로 이 회기 중에.
  그렇지 않으면 문제가 심각합니다.
  또 하나, 여러 가지 지금 협약사항들 보면, 여기에 다 사업들이 있어요.
  아까 이종화 위원님께서 말씀하신 그런 부분들처럼 경기도에 우리가 오히려 역외로 나갈 수 있는 이런 사항들도 사실 많아요.
  이런 부분들에 대해서 제가 가장 고민스럽거든요.
  그렇지 않아도 충남이 서울하고 경기하고 붙어서 역외 유출이 가장 많아서 고민스럽고 젊은 인력들이 여기서 커리어를 쌓으면 그걸 기반으로 서울·경기로 자꾸 옮겨가고 또 대학도 여기에 34개라고 했는데 충남의 몇 개 대학이겠습니까?
  대부분 천안·아산에 있는 대학들은 서울·경기에서 오는 학생들입니다.
  그래서 이런 부분들에 대해서 함께 논의하고 주문하고 가야 될 사항인데 두 달 동안 아무 얘기 없다가, 지금 아직까지도 예산이 예측되는 게 없다라고 말씀을 하시는데 분명히 빨리 마련하시고 그걸 봐야만 도의회가 이 사업을 계속 가야 될지 아니면 어떻게 해야 할지 의견을 낼 수가 있다라고 생각합니다.
  그리고 여기 보면 마지막에 협조 요청 사항으로 해서 “민선 8기의 주요 정책인 베이밸리 메가시티 건설이 성공적으로 추진될 수 있도록 도의회의 적극적인 협조와 관심을 당부드림” 하셨는데요, 협조와 관심을 당부하기 이전에 충청남도를 발전시키고 충청남도의 지속 가능한 공동체를 유지하기 위한 양 수레바퀴입니다, 집행부와 도민의 대표 의회.
  그러면 함께 사업을 논의하고 의견을 가지고 가야지 공무원들의 생각만 갖고 갈 건 아니라는 거죠.
  당연히 여기서 민간 추진단들이 들어오는데 이 민간 추진단보다 우선하는 게 도의회입니다.
  주민들이 주민의 대표로 대의기구로, 기관으로 보내줬기 때문에요.
  지금 그렇게 되지 않아서 이 문제점을 지적하고요, 공식적인 보고를 해야 됩니다.
  느닷없이 연락해서 언제 시간이 되느냐고 그래서 집행부 배려해서 시간이 된다고 내일 언제쯤 오라고 그러면 그렇게 와서…… 그게 보고입니까?
  그것도 회기 결정 다 나고 의안 다 올라오고 난 다음에.
  이런 건 보고가 아닌 거예요.
  그런데 그것도 공식도 아니고.
  그런 부분입니다.
  그래서 우선 제일 중요한 건 얼마의 예산이 들어갈지를 알아야 우리가 이 규모도 알 수 있는 거예요, 사실은.
  추진단의 규모도 알 수 있어야 되고 추진단에 대해서도 우리가 주문을 할 수 있는 거예요, 자격이나 기준이나 영역이나.
  그런데 지금 아무것도 나와 있는 게 없다고 하니까 그렇게 말씀을 드립니다.
  예산 심의는 금요일 날 기조실 그리고 오늘은 경제실, 내일은 미래산업국 이렇게 가는데, 우리 상임위만 봐도, 여기서만 봐도 지금 너무 급하게 간다.
  그런데 왜 이 일은, 일은 이렇게 가는 거 맞습니다.
  그런데 왜 전혀 보고는 하지 않는가?
  우리 의견은 언제, 도민의 의견은 언제 들을 건가, 이 문제점을 지적한 겁니다.
  혹여라도 이 방송을 보는 공무원들 그리고 언론인들, 본 위원장이 그리고 우리 상임위에서 암초 역할을 하기 위해서 도지사의 1호 결재 베이밸리 사업을 이렇게 심도 있게 다루는 게 아니라 제대로 튼튼하게 가고 한쪽으로 쏠리지 않고 충남의 균형발전을 우려해서 이렇게 가고 있다라는 점을 알아주시기를 부탁드리겠습니다.
  부지사님, 분명히 개괄적인 사업과 기간은 나와야 되겠죠?
  이건 벌써 나왔어야 되겠죠?

○위원장 김명숙  자꾸 같은 말씀만 하시는데 그러면…….

○위원장 김명숙  아니, 그러면 사업비도 없이 어떻게 지금 이런 일들을 가겠습니까?
  도지사님께서 당초에 아산만 베이밸리부터 출발한 걸로 알고 있어요, 도지사님 관심 사항으로는.
  이 사업일 때는 얼마였어요, 사업비가?
  그거일 때는.

○위원장 김명숙  기획관에서 공약 다룹니까?
  공약 다루죠?
  공약에는 반드시 다 예산이 수반되죠?
  이번에도 100일 과제 다 예산으로 올라오고 하던데, 얼마였습니까, 당초에?
!c(○집행부석에서 공약집은 제가 한번 다시 챙겨보겠습니다.)c!
  이렇게 답답하죠.
  거기서부터 출발을 했는데 출발선의 예산이 얼마인지 아무도 모르고 있어요.
  적어도 출발할 때의 예산이 얼마인지는 알고 있어야 돼요.
  그리고 우리가 어디까지 확장할 수 있는가까지도 나왔어야 돼요.
  예를 들어서 구체적으로 몇백 단위까지는 아니지만…….

○이재운 위원  위원장님, 의사진행 발언 있습니다.

○위원장 김명숙  예.

○이재운 위원  지금 위원장님께서 우려하시는 거는 공무원분들, 여기 계시는 위원분들이 다 공감하고 있습니다.
  그런데 하신 말씀 또 하시고, 하신 말씀 또 하시고 하는 건 좀 자제해 주셨으면 좋겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  이재운 위원님 말씀 명심하겠습니다.
  단, 집행부가 지금 끊임없이, 금요일부터 지금까지 이 큰 사업에 대해서 개괄적인 사업비를 답변하지 못한다는 건 심각한 문제가 있다 이렇게 하겠습니다.
  그러면 기간하고 개괄적인 사업비를 언제까지 보고해 주실 수 있습니까?

○위원장 김명숙  그러면 시급하지 않은 사업입니다, 언제까지 할 수 없다라면.
  사실은 더 이상 질의를 하는 게 큰 의미는 없는 것 같습니다.
  중요한 만큼 충청남도가 발전을 하는 데, 지속 가능한 공동체를 유지하는 데 의회를 동반자로 생각하시고 가장 먼저 도민의 의견을 듣고 민의의 의견을 듣는다면 의회의 의견을 듣는 게 먼저인 걸 명심하시고요, 그다음에 반드시 절차를 지켜서 해 주시고요.
  그다음에 ‘협조’ 하지 마시고 당당하게 보고하시고 논의하시고 함께하시기 바랍니다.
  답변 간단하게 하시면 마치토록 하겠습니다.

○위원장 김명숙  이 중요한 사업을 의회에 한 번도 공식적으로, 상임위에조차 보고하지 않은 것에 대해서는 사과하실 의향 있으십니까?

○위원장 김명숙  조례가 이렇게 올라올 정도라면 보고했어야 되고요, 도지사님이 1호 결재를 했으면 보고하셨어야 되죠?
  그 점에 대해서는 사과하실 의향 있으세요?

○위원장 김명숙  사과는 안 하시겠다는 거네요?

○위원장 김명숙  아, 이걸로 사과까지는 그렇다?
  조례가 올라와서 심의를 앞두고 있는데, 그리고 1호 결재 사업이고 예산이 이렇게 중요한 사업인데 보고하지 않은 거에 대해서는…….

○안종혁 위원  위원장님!
  의사진행 발언 좀 할게요.

○위원장 김명숙  예.

○안종혁 위원  아니, 지금 제 조례안 심의가 상정이 되지도 않았고, 업무보고 자리도 원래 당초에 없던 건데 업무보고를 받고 계시고, 조례안을 심의하자는 건지 아니면 베이밸리 메가시티 전체에 대해서 업무보고를 받고 그거에 대해서 얘기를 하자는 건지요!
  이거 어느 쪽으로 가는 거예요?
  지금 회의에 업무보고가 갑자기 생긴 거잖아요.
  없잖아요, 원래!
  업무보고 지금 충실하게 하고 계신데 제 조례안이 올라 왔지 집행부에서 조례안을 발의했습니까?
  본 위원이 발의했습니다!
  그런데 왜 조례안을, 집행부에서 준비하지도 않은 거를 자꾸…….
  저 입법기관으로 여기에 왔지, 그러면 지금 상임위원회에 뭐하러 온 겁니까?
  조례안 심의할 때 얘기하십시오!

○위원장 김명숙  이 문제는 업무보고를 받기로 한 건 금요일 날 위원님들과 함께 협의해서 오늘 일정을 이렇게 잡은 겁니다.
  그리고 지금은 이 사업에 대해서 우선 업무보고를 받아야 우리가 이 조례를 알고 다룰 수 있기 때문에 그렇게 위원님들과 함께, 금요일 날 안종혁 위원님도 그 자리에 계셨고요, 그렇게 하는 걸로 했습니다.

○안종혁 위원  위원장님!
  그러니까…….

○위원장 김명숙  행정부지사님!
  집행부가 명확하게 안 하니까 위원님들끼리 사실 이렇게 좀…… 저희가 열심히 함에도 불구하고 이런 일이 있습니다.
  집행부는 본연의 업무를 하시고, 의회에 업무보고를 제대로 해 주시고, 중요한 사업에 대해서는 －특히 회기 중이 아니라면－ 간담회 요청을 해 주시면 날을 잡아드리겠습니다.
  그리고 이 사업에 대해서 보고하지 않은 것에 대해서 사과하지 않고 말을 빙빙 돌리시는데요, 판단은 다른 분들이 다 하실 거라고 생각합니다.
  됐습니다.
  간단하게 그래도 집행부의 대표로서 보고하고 미처 거기까지 챙기지 못한 거에 대해서는 “죄송하게 생각한다, 다음부터 잘하겠다”, 이 한마디면 벌써 끝날 일이었는데 제가 계속 질문하는 과정에서 한 번도 이런 말씀 없으셨습니다.
  업무보고에 대해서는 질의 답변을 마치도록 하겠습니다.
  참고적으로 금요일 날 위원님들과 함께 협의해서 이 중요한 사업에 대해서 업무보고를 받고 조례안 심사를 하기로 논의가 된 거지 느닷없이 업무보고 일정을 만든 건 아님을 밝혀드리겠습니다.
  이필영 행정부지사님!
  오늘 우리 위원회에 출석해서 업무보고와 위원님들의 질의에 답변하시느라고 수고 많이 하셨습니다.
  앞으로는 업무 전체 총괄을 좀 잘 챙겨주시고, 특히 도지사님 1호 관심 사항인 사업일 경우는 더 잘 챙겨서 항상 진두지휘해 주시기를 바라겠습니다.
  그리고 우리 상임위에서도 누구보다도 이 사업이 시급하고 꼭 필요한 사업이라고 충분히 인정하기 때문에 이렇게 서두르는 겁니다.
  이필영 행정부지사께서는 업무에 복귀하셔도 좋습니다.

(이필영 행정부지사 퇴장)

  이어서 본 조례안을 대표발의하신 안종혁 위원님은 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

○안종혁 의원  천안시 출신 안종혁 의원입니다.
  존경하는 기획경제위원회 위원님 여러분!
  윤기형 부위원장님과 김석곤 위원님 등 스물여덟 분의 의원님이 공동발의해 주신 충청남도 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단 구성 및 운영에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
  먼저 제안 이유를 말씀드리자면 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단 구성 및 운영에 필요한 사항을 규정하여 베이밸리 메가시티 건설의 성공적 추진을 지원하고 충청남도와 경기도 간의 상생협력 발전에 이바지하기 위해 조례를 제정하게 되었습니다.
  다음으로 주요 내용을 보면 안 제3조는 추진단의 기능에 대해 규정하였으며, 안 제5조와 안 제6조에서는 추진단의 임기와 해촉에 대하여 규정하였습니다.
  안 제9조에서는 베이밸리 메가시티 건설을 위하여 관련 분야 전문가, 기관·단체에 자문 등 필요한 협조를 요청할 수 있는 근거 규정을 마련하였습니다.
  이상으로 설명드린 바와 같이 본 제정 조례안은 베이밸리 메가시티 건설의 성공적 추진을 위해 민·관 합동 추진단을 발족 운영하기 위한 관련 근거 규정을 마련하고자 하는 것으로 이 밖의 자세한 내용은 의석에 놓아드린 조례안을 참조해 주시기 바라며 본 의원이 제안한 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다.
  감사합니다.

부록 1. 충청남도 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단 구성 및 운영에 관한 조례안

○위원장 김명숙  안종혁 위원님 수고하셨습니다.
  다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
  이주영 수석전문위원은 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  이주영 수석전문위원님 수고하셨습니다.
  이창규 실장님은 수석전문위원의 검토보고에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  위원님들께서 질의하실 때는 안종혁 위원님께 질의하실 것인지 아니면 이창규 실장님께 질의할 것인지를 미리 말씀해 주시기 바랍니다.
  질의하실 위원님 안 계십니까?

(「대답없음」)

  제가 질문 좀 하겠습니다.
  이창규 기획조정실장님!
  이 사업이 앞 시간에 행정부지사님께서 업무보고를 하면서 매우 시급하다라고 했어요.
  그렇게 시급한데 집행부에서는 왜 이렇게 서두르지 않았습니까?

○위원장 김명숙  굉장히 늦으신 거네요, 그렇죠?
  도지사님의 1호 공약인데.
  이런 조례는 사실 집행부가 만들어오는 게 훨씬 더 중요하죠.
  그런데 저희 안종혁 위원님께서 먼저 발의를 하셨어요.
  그러니까 어떻게 보면 주민이, 도의회가 더 먼저, 충남의 중요한 사업에 대해서 더 관심을 갖고 있다라는 겁니다.
  이 사업이 전체적으로 지금 충청남도 베이밸리 메가시티 건설이에요.
  물론 여기에는 합동 추진단을 구성한다고 하는데 추진단을 구성하는 자체는 이 사업이 시행된다는 건데 아직도 이 사업의 전체 사업비가 얼마인지를 개괄적으로 안 하고 있다는 것은 심각합니다.
  대략 언제까지 하실 수 있겠습니까?
  몇 개월 정도 걸립니까?

○위원장 김명숙  협약을 이루기 전에…… 잠깐만요.
  협약은 구체적인 사업을 논의하는 거잖아요.
  그전에 틀은 마련해놔야죠, 그렇죠?
  예산을 어느 선 가지고 하겠다.
  그걸 마련하는 데 시간이 얼마나 걸리겠습니까?

○위원장 김명숙  지금 일을 거꾸로 하고 계신 거예요.
  우리는 이만큼 쓸 수 있다라는 걸 갖고 서로 논의를 해야 되는 거예요.
  일을 거꾸로 하고 있고요, 지금은 조례 심사라서 제가 사업과 관련해서는 깊이 얘기 안 합니다.
  그런데 참 답답합니다.
  본 위원의 입장으로, 위원장으로서도 참 이 점이 답답합니다.
  그리고 안종혁 위원님께는, 제5조에 보면 “(단원의 임기)”가 있습니다.
  “단원의 임기는 2년으로 하며, 연임할 수 있다.”라고 되어 있고 “다만, 공무원인 단원은 해당 직위에 재임하는 기간으로 한다.”라고 했는데요, 현재 보통 위원회의 임기들이 연임 횟수를 제한하지 않으면 계속하는 부분들도 좀 있고 해서 2회다, 3회다 이렇게 대개 연임의 횟수를 정하거든요?
  그런데 이거는 어떻게 생각하십니까?

○안종혁 위원  답변드리겠습니다.
  7페이지 비용추계서에 보시면 이 사업의 추계기간이 2022년부터 2026년까지 5년간으로 한다고 규정되어 있기 때문에 위원장님이 말씀하신다면 5조에서 연임기간을 횟수로 제한하는 것도 고려할 수 있다라고 생각합니다.

○위원장 김명숙  예, 이런 부분들이 있어요.
  충남은 특히 다른 시도보다 더 마음이 너그러워서 그분이 그만두기 전에는 사실 바꾸지를 못해요.
  그런데 연임을 횟수로 제한을 두면 본인이 위촉장을 받을 때 ‘내가 언제까지구나’ 이런 부분들이 있어서, 그러면 5년까지로…….
  이건 비용추계서이기 때문에 이 부분은, 한번 연임의 제한과 관련해서는 위원님들하고 함께 논의를 하도록 하겠습니다.
  더 질의하실 위원님이 안 계시므로 집행부에 당부하겠습니다.
  당연히 매우 중요한 사업인데 아직까지도 사업비가 구체적, 구체적은 아닙니다.
  개괄적인 사업비가 안 나오고 그다음에 기간이 안 나오고 개괄적인 로드맵이 안 나왔다라는 건 심각한 문제라고 생각합니다.
  9월 회기가 끝나기 전에 －저희는 자세한 사업비를 원하지 않거든요－ 산출하시고 기간도 언제까지 할 것인지 정하셔서 보고를 해 주시기 바랍니다.
  가능하시겠습니까?

○위원장 김명숙  본래의 이 조례…….
  최대한 노력이 아니라 가능하도록 해 주시기 바랍니다.
  혹시 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  없으시면 저희가 잠깐, 아까 제가 임기에 관해서 했는데요, 논의를 한 다음에 다시 진행하는 걸로 하도록 하겠습니다.
  그렇게 하는 게 좋겠죠?
  잠깐 논의를 한 후에 다시 회의를 진행하도록 하겠습니다.
  협의를 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다.

(11시50분 정회)

(11시57분 속개)

○위원장 김명숙  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
  본 조례안과 관련해서 의견이 있으신 위원님이 계시면 말씀해 주시기 바랍니다.
  윤기형 부위원장님.

○윤기형 위원  윤기형 위원입니다.
  충청남도 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단 구성 및 운영에 관한 조례안 중 안 제5조(추진단의 임기)에 관한 사항 중 “연임할 수 있다”를 “1회에 한하여 연임할 수 있다”로 수정하고 그 외 부분은 안종혁 위원이 제출한 원안대로 동의하는 것으로 의석에 배부해드린 수정안과 같이 수정할 것을 동의합니다.

부록 3. 충청남도 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단 구성 및 운영에 관한 조례안에 대한 수정안

○위원장 김명숙  윤기형 부위원장님께서 방금 수정동의안이 있었고요, 충청남도 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단 구성 및 운영에 관한 조례안에 대해서 수정동의가 있었습니다.
  이 동의가 의제로 성립하기 위해서는 한 분 이상의 찬성 위원이 있어야 합니다.

(「찬성합니다」하는 위원 있음)

  찬성하시는 위원님들이 계시므로 윤기형 부위원장님이 발의한 수정동의안은 의제로 성립되었음을 선포합니다.
  그러면 수정동의안에 대한 질의 답변을 갖고자 하는데, 위원님들께서 협의하셨으므로 질의 답변 종결을 선포하고자 하는데, 괜찮겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

  의사일정 제1항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  다음은 의사일정 제1항에 대한 토론 및 축조심사 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변과 간담회를 통하여 충분한 심사가 이루어졌다고 생각되므로 토론과 축조심사를 생략하고 의결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로…….
  다음은 안종혁 위원님이 제출하신 조례안의 수정동의에 대해서 동의하십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으시고 동의하시므로 의사일정 제1항 충청남도 베이밸리 메가시티 건설 민·관 합동 추진단 구성 및 운영에 관한 조례안은 안종혁 위원님이 발의하여 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 안종혁 위원님이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  위원님들과 집행부의 오찬을 위해 정회를 선포합니다.

(12시01분 정회)

(14시04분 속개)

○위원장 김명숙  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

○위원장 김명숙  기획조정실 소관 의사일정 제2항 충청남도 학술연구용역 시행절차 및 관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다.
  이창규 기획조정실장님은 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
  이주영 수석전문위원은 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  질의나 자료 요구하실 사항이 있으시면 하시기 바랍니다.
  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  기획조정실장님!
  이 조례안 중에서 명확히 질문을 하나 드릴게요.
  신·구조문 대비표가 있어요, 5쪽하고 6쪽.
  6쪽에 보면 5조의 4항이죠.
  여기에서 “당연직 위원은” 해서 직책이나 예산과 관련된 부서의 장들로 명시했다가 4급 이상 공무원 5명 이내로 바꾸는 사유가 뭡니까?

○위원장 김명숙  맞습니다.
  이렇게 개정하는 게 맞고요, 그다음에 보면 “의장이 추천하는 충남 도의원 2명과 지방행정에 대해 전문적인 지식과 경험이 풍부한 자 중에서 충청남도지사가 임명 또는 위촉하는 외부전문가가 된다”라고 했는데 그걸 “외부전문가 중에서 도지사가 위촉한다”라고 바뀌는 거죠?

○위원장 김명숙  여기에 도의원 2명은 그대로?

○위원장 김명숙  예, 가는 거고요?

○위원장 김명숙  지금 위원회의 위원이 몇 명으로 되어 있죠?

○위원장 김명숙  20명 이내로 되어 있어서 나중에 세부, 그러니까 어쨌든 운영을 하려면 조례 외에 또 구체적인 시행규칙이 있어야 하잖아요.
  지금은 이게 개정 조례니까 시행규칙이 있을 거고요.
  예산과 관련돼서도 불성실한 결과가 나왔을 때의 부분들도 잘 넣으신 것 같고요, 또 학술연구용역을 잘못해왔다라면 －결과가 많이 부실하거나 다른 데에 이미 나와 있는 것들을 많이 차용해서 일정 부분 이상을 했다라든가 그런 경우에는－ 예산도 일부 회수할 수 있도록 시행규칙을 마련할 때 더 촘촘하게 해 주셔야 될 것 같습니다.
  이 학술연구용역 조사들을 보면 상당 부분 다른 데서 한 것들을 갖다가 놓고 거기에다가 일부 그 지역에 대한 기초 조사들, 이 기초도 전부 다 나와 있는 것들이거든요.
  그렇게 하는 부분도 있고 해서, 공직자들이 다 전문성을 가질 수가 없기 때문에 말 그대로 지식을 돈으로 사는 게 학술연구용역이거든요.
  그래서 충분히 우리가 필요한 연구용역을 받을 수 있도록 시행규칙을 촘촘하게 마련해 주시기 바랍니다.
  가능하시겠습니까?

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  윤기형 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

○윤기형 위원  윤기형 위원입니다.
  충청남도 학술연구용역 시행절차 및 관리 조례 일부개정조례안 중에 용역심의위원회 제척사항 중 친족의 범위를 명확히 하고 중복 사용된 용어를 삭제하는 등 수정이 필요하다고 생각합니다.
  그래서 안 제9조제1항제2호에 보면 “위원이 해당 안건의 당사자와 친족이거나 친족이었던 경우”를 “본인 또는 본인의 친족(민법 제777조에 따른 친족을 말한다)이거나 그 사람이 속한 기관·단체에서 용역을 수행할 경우”로 하고, 같은 조 제2항 중에 “당사자는 위원회에”를 “당사자는”으로 의석에 배부해드린 수정안과 같이 수정할 것을 동의합니다.

부록 6. 충청남도 학술연구용역 시행절차 및 관리 조례 일부개정조례안에 대한 수정안

○위원장 김명숙  윤기형 부위원장님 수고하셨습니다.
  윤기형 부위원장님께서 말씀하신 것은 이 조례 제9조제1항제2호에 관한 수정동의안을 말씀하셨습니다.
  혹시 이 조례와 관련해서 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  질의하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  그러면 질의 답변을 마치도록 하고 방금 윤기형 부위원장님으로부터 충청남도 학술연구용역 시행절차 및 관리 조례 일부개정조례안에 대한 수정동의가 있었습니다.
  이 동의가 의제로 성립하기 위해서는 한 분 이상의 찬성 위원이 있어야 합니다.
  윤기형 위원님의 수정동의에 찬성하시는 위원님 계십니까?

(「예, 찬성합니다」하는 위원 있음)

  찬성하는 위원님이 계시므로 윤기형 위원님이 발의한 수정동의안은 의제로 성립되었음을 선포합니다.
  그러면 수정동의안에 대한 질의 답변을 갖도록 하겠습니다.
  혹시 다른 질의나 의견이 있으신 위원님 계신가요?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  없으시면 의사일정 제2항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  다음은 의사일정 제2항에 대한 토론 및 축조심사 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변을 통해서 충분한 심사가 이루어졌다고 생각되므로 토론과 축조 심사를 생략하고 의결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  이의가 없으신 걸로 알겠습니다.
  이창규 기획조정실장님, 제출하신 조례안의 수정동의에 대하여 동의하십니까?

○위원장 김명숙  이창규 기획조정실장님께서 수정동의안에 대하여 동의를 하셨습니다.
  위원님들께서도 다른 이의가 없으시죠?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 의사일정 제2항 충청남도 학술연구용역 시행절차 및 관리 조례 일부개정조례안은 윤기형 위원님이 발의하여 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

○위원장 김명숙  이어서 의사일정 제3항 어려운 용어 정비를 위한 117개 조례의 일부개정에 관한 조례안을 상정합니다.
  이창규 기획조정실장님은 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
  이주영 수석전문위원은 나오셔서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수석전문위원 수고하셨습니다.
  이창규 실장님은 수석전문위원의 검토의견에 대하여 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

(「없습니다」하는 위원 있음)

  실장님, 중앙 부처는 한자어로 되어 있거나 일본어 투 말이거나 하면 우리말로 바꾸는, 그리고 알기 쉽게 국민들이, 도민들이 이해할 수 있도록 이렇게 용어도 바꾸고 있거든요.
  그런데 조례도 중요하지만 도정에서 운영하는 정책사업들이 있습니다.
  정책사업들이 있는데 어려운 말들을 너무 많이 써요.
  예를 들어서 ‘베이밸리 메가시티 건설’ 그러면 우리가 알아들을 수 있는 건 영어를 공부하지 않은 사람은 ‘건설’만 알아들어요.
  조례에 나오는, 그러니까 우리가 조례나 법령에 나오는 용어만 개선할 것이 아니고, 베이밸리 메가시티를 우리말로 하면 뭐가 될까요?

○위원장 김명숙  베이밸리는 ‘아산만’만을 칭하는 건 아니죠, 그렇죠?
  ‘만’을 벨트화하는 건데 어떻게 보면 경기도하고 충남하고 같이 하니까 초광역 연계사업이라든가 예를 들어서 항만과 관련된, 아니면 교통과 관련된, 생활권과 관련된 초광역 연계사업 이렇게 풀어쓰기도 참 어려워요.
  그러니까 그냥 행정에서는 영어를 쓰는데 저는 글로벌 시대에 영어를 쓸 필요도 있지만 적어도 한글로 표기를 해 주고 괄호치고 영어를 쓰거나 아니면 부득이 영어를 쓸 수밖에 없으면 쓰고 괄호치고 한글로 풀어쓰거나.
  조례를 개정하면서 조례의 어려운 용어만 개정할 것이 아니라 정책사업도 누구나 보면 이해할 수 있도록 앞으로 행정에서 용어를 써주시기 바랍니다.
  언제부터인가 충남도정이 업무보고 자료나 여러 공개되는 자료들에 영어를 너무 많이 쓰고 있어요.
  그래서 어려움이 좀 많거든요, 이런 부분들에 대해서 이해하기가.
  메가시티 이런 것도 사실은 관심이 있는 분들은 아시지만 일반 분들은 어려움이 많습니다.
  혹시 조례를 개정하는 계기로 우리 정책사업도 그렇게 하실 의향이 있으신가요?

○위원장 김명숙  그렇게 해서 누구나 이 사업의 명칭만 보고 어렴풋이라도 알 수 있도록 해 주시고요, 또 하나는 이번에 중앙에서 내려오는, 여러 가지 어려운 용어를 쉬운 용어로 바꾸는데요.
  우리 용어들 중에는 일본어 투 용어들이 아직도 쓰여지는 것들이 많이 있습니다.
  우리가 행정용어도 그렇고 평상시에 쓰는 것들이 있어서 행정에서는 가급적, 이것도 계제가 되면 우리가 흔히 쓰고 있는 행정용어들 중에 우리말로 바꾸는 작업을 해서, 우리가 광복된 지 오래됐는데도 아직도 일본어 투 관련된 용어들을 쓰고 있어서 좀 부끄러운 점도 있습니다.
  이 조례 개정을 계기로 그 점도 함께 신경을 써주시기 바랍니다.
  가능하시겠지요?

○위원장 김명숙  알겠습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제3항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  다음은 토론 및 축조심사 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변을 통하여 충분한 심사가 이루어졌다고 생각되므로 토론과 축조심사를 생략하고 도지사가 제출한 원안대로 의결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으므로 의사일정 제3항 어려운 용어 정비를 위한 117개 조례의 일부개정에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  다음 회의 준비를 위하여 정회를 선포합니다.

(14시24분 정회)

(14시32분 속개)

○위원장 김명숙  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
  길영식 경제실장님을 비롯한 관계 공무원 여러분!
  건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 대단히 반갑습니다.
  경제실 소관 조례안과 동의안 그리고 추경예산안 등을 심사토록 하겠습니다.

○위원장 김명숙  그러면 의사일정 제4항 충청남도 산업단지 개발 지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다.
  본 조례안을 대표발의하신 안장헌 의원님은 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

○안장헌 의원  안녕하십니까?
  행정문화위원회 안장헌 위원입니다.
  본 의원과 김명숙 위원장님을 비롯한 열한 분의 의원님이 공동으로 발의해 주신 충청남도 산업단지 개발 지원 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다.
  먼저 위원님들 지역구인 시군에서 진행되는 산업단지가 지금 전부 어떤 상황인지 잘 알고 계신지 모르겠습니다.
  정부와 지방자치단체 그리고 개별 사업자가 진행하는 다양한 산업단지의 진척 상황을 모르는 상황에서 아니면 정확하게 진행 상황을 모르는 상태에서 사업이 진행되어 향후에 주민들로부터 민원을 듣거나 문제점을 인식하는 경우가 많습니다.
  이러한 문제를 개선하기 위해 본 조례안을 준비했습니다.
  본 조례안의 개정 취지는 도내 산업단지 지정과 개발 정책을 효율적으로 수립·시행하기 위해 관련 실태조사를 실시할 수 있도록 하고 도내 산업단지 개발 및 지원에 관한 사항 중 법에서 정한 사안을 도민의 대표인 의회의 의견을 청취할 수 있도록 규정하여 도내 경제 활성화에 이바지하고자 합니다.
  다음은 주요 내용을 말씀드리겠습니다.
  안 제4조제2항은 현행 충청남도 행정기구의 명칭을 반영하는 것이며 안 제18조는 도내 산업단지 지정 및 개발 관련 정책을 효율적으로 수립·시행하기 위해 실태조사를 실시할 수 있고 이를 외부 전문 기관에 의뢰할 수 있도록 규정하였습니다.
  안 제19조는 도지사로 하여금 도내 산업단지 개발 및 지원에 관한 사항에 대해 특례법 제9조제1항에 따른 내용을 충청남도의회에 제출할 수 있도록 규정하는 것으로 이를 통해 도민의 대표인 도의회의 의견을 들을 수 있는 기회를 제공하는 것으로 산업단지 개발과 지원의 효율성을 도모하고자 개정하였습니다.
  이상 설명드린 바와 같이 본 조례안은 산업단지 개발이 도내 경제에 다양한 영향을 주고 있지만 설계 단계부터 지역 주민의 목소리가 반영되지 않은 채 경제 발전이라는 명목하에 이주민이 터전을 잃는 등 일부 문제점을 지니고 있는 만큼 이와 관련해 도민의 대표인 도의회의 의견을 청취할 수 있도록 규정하여 도민의 목소리가 도정에 반영될 수 있도록 하여 풀뿌리 민주주의를 실현하고 도내 경제 발전에 이바지하고자 하는 것으로 자세한 사항은 의석에 놓아드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다.
  아울러 관련 부서의 의견 수렴과 입법 자문 등 행정 절차를 이행하였기에 조례안의 개정 취지를 감안하여 원안대로 가결해 줄 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다.
  감사합니다.

부록 9. 충청남도 산업단지 개발 지원 조례 일부개정조례안

○위원장 김명숙  안장헌 의원님 수고하셨습니다.
  다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
  이주영 수석전문위원은 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  다음 길영식 실장님은 수석전문위원 검토의견에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  다음은 조례안에 대한 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  원활한 회의 진행을 위해 질의 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다.
  위원님께서 질의하실 때에는 안장헌 의원님께 질의하실 것인지 아니면 길영식 경제실장님께 질의하실 것인지 미리 말씀을 해 주시기 바랍니다.
  그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  경제실장님, 사실은 좀 늦은감이 있기는 해요, 그렇죠?
  우리가 산업단지를 개발하고 지원하는 건 지역경제의 활성화를 위해서 하는 것인데 그동안의 과정들을 보면 자치단체가 정하고 그냥 고시하고 개발하고 기업 유치하고 이런 점들이 있었어요.
  그래서 그 지역의 주민을 대표하는 의회의 의견은 사실 없었습니다.
  그리고 또 한 가지는 개발할 때뿐만 아니라 입주한 이후에도 이 산업단지가 잘 진행이 되고 있는지 사실은 또 점검도 해야 되고요, 본 위원이 2006년 기초의원부터 해서 쭉 살펴보고 관심 있게 보다 보면 지역경제의 활성화를 위해서 산업단지를 유치하고 기업을 유치하고 또 각종 지원을 해 주는데 그 지역의 상권이 살아나지 않는 거예요, 갈수록 줄어들거나.
  사실 적어도 산업단지가 들어오고 농공단지가 들어오면 갈수록 가게가 늘어나거나, 장사가 잘되거나 인구가 늘어나거나 아니면 어려움이 줄거나, 그렇죠?
  이런 정도 돼야 되는데 이런 부분들은 없었어요.
  그냥 개발만 하고 유치만 하고 그걸로 끝이고.
  그런데 이런 제도를 통해서 저는 함께 주민의 대표인 의회하고 논의를 하면 더 잘되지 않을까 싶어요.
  그래서 조례를 잘해 주시기 바랍니다.
  그리고 주문을 한 가지 드리면, 늘 말씀드리지만 기존의 산업단지들, 농공단지들은 －제가 2년 전, 3년 전에도 주문을 했는데요－ 전수조사를 좀 한번 해서 그 지역에 처음 들어왔을 때하고 그다음에 목표가 있었잖아요.
  그때하고의 그 지역의 인구, 그 지역의 경제 상황 그리고 역할 그리고 우리가 투자한 예산 이걸 좀 점검해서 같은 식의 일들이 다른 시군에서 반복되지 않도록, 같은 기업을 유치한다고 분야로 이렇게 하는 것들보다 점검할 필요도 있습니다.
  그렇게도 주문을 하겠습니다.

○위원장 김명숙  질의하실 위원님 계십니까?

○안장헌 의원  위원장님!

○위원장 김명숙  안장헌 의원님.

○안장헌 의원  허락해 주신다면 경제실장님의 답변에 대해서 잠깐만 보충해도 될까요, 위원장님?

○위원장 김명숙  예, 말씀하세요.

○안장헌 의원  제3장 산업단지계획심의가 이 3장에 들어가 있는 이유가 산업단지가 기본적으로 심의가 끝나고 국토부의 물량을 받아서 실시 설계에 들어간 이후에는 산업단지에 들어올 업종과 여러 가지 모든 규모들이 결정되기 때문에 그전에 단지 계획을 최초 심의할 때부터 의회가 그 내용을 알고 전반적인 내용을 함께 고민하는 것이 좋다고 하여서 3장에 이 내용들이 들어갔음을 보충 설명하도록 하겠습니다.
  감사합니다.

○위원장 김명숙  예, 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?

(「대답없음」)

  없으시면 의사일정 제4항 충청남도 산업단지 개발 지원 조례 일부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  다음은 토론 및 축조심사 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변을 통하여 충분한 심사가 이루어졌다고 생각되므로 토론과 축조심사를 생략하고 안장헌 의원님이 대표발의한 원안대로 의결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 의사일정 제4항 충청남도 산업단지 개발 지원 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  안장헌 의원님 수고하셨습니다.

(안장헌 의원 퇴장)

○위원장 김명숙  이어서 의사일정 제5항 자영업자 고용보험료 지원사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안, 제6항 충남일자리종합지원센터 운영 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안, 제7항 일자리박람회 개최 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안, 제8항 충남 청년창업 인큐베이터 운영 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안, 제9항 중장년 재도약 창업지원 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안, 제10항 수출 중소기업 해외마케팅 지원 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안을 일괄 상정합니다.
  길영식 경제실장님은 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
  이주영 수석전문위원은 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  다음 길영식 실장님은 수석전문위원 검토보고에 대하여 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  지금 출연동의안이 한꺼번에 여섯 개가 올라왔는데요, 그것도 2023년도 본예산에 편성하기 위해서 올라왔는데 혹시 이것 사전에 설명 좀 했습니까?

○위원장 김명숙  예, 위원님들께.

○위원장 김명숙  기존에 하고 있는 사업인데 여기 이 자리에 계신 위원님들이 기존에 하시던 위원님들이신가요?

○위원장 김명숙  그러니까요.
  특히 추경이나 이런 부분이 아니고 본예산이고, 이렇게 한꺼번에 여러 건이 올라오면 사전에 설명도 하시고 의견도 듣고…….

○위원장 김명숙  과별로 얘기 다 했습니까?
  뒤에 과장님들 한번 답변해 보세요.
  지금 실장님께서 과별로, 다 개별적으로 설명한 것 같다고 말씀하시는데.
  자영업자 고용보험료 지원사무의 공공위탁기관 동의안, 이것 설명했습니까?
  일자리종합센터 운영, 일자리박람회, 청년창업 인큐베이터…….
  청년창업 인큐베이터, 예를 들어서 중장년 재도약 창업지원 이런 여러 가지들을 저도 사전에 들은 바가 없어서…….

○위원장 김명숙  그런데 지금 실장님께서는 그 자리에 앉아 계시면서 개별적으로는 과장님들이 다 드린 걸로 알고 있다라고 말씀을 하시면 잘못된 거죠!

○위원장 김명숙  파악하시고!

○위원장 김명숙  그렇게 해야 되고요, 지금 검토의견에 대한 답변도 사실은 (자료를 들어 보이며) 이렇게 서류로 왔기 때문에 이게 지금 봐야 되는, 시간이 필요한 거예요.

○위원장 김명숙  아닙니다.
  그리고 지금 이게 여섯 건이 되는데 이렇게 한꺼번에 질의하고 답변받도록, 하면 복잡하죠?
  건건이 질의하고 답변하도록, 필요한 자료가 있으면 요구하도록 해야지 왜 이렇게 그냥 한꺼번에 해놨습니까?
  기경위의 진행이 좀, 준비를 잘 못 하시네요, 기경위도.
  모르겠습니다.
  이게 지금 위원회가 바뀌어서 그런지는 모르겠지만 제가 전에 11대 의회를 하면서 특히 본예산과 관련된 동의안은 위원장이 아니라도, 그냥 개별 위원이라도 서로 듣기도 하고 의견도 내기도 하고 이런 사항들이 있어서 예산 심사하는 데 시간을 상당히 줄였습니다, 동의안 심사나 이런 것들은.
  이렇게 많은 건이 한꺼번에 올라오면서 사전에 하나도 이런 부분들이 없다라는 것에 대해서 좀 문제가 있다라고 생각을 하네요.

○위원장 김명숙  그러면 제가 건건이 짚어가며 질의하고 자료 요구하도록 하는 걸로 하겠습니다.
  이것 지금 진행하는 동안에 다시 써오세요.
  빨리 준비해가지고 오세요.
  자영업자 고용보험료 지원사무의 공공위탁(대행) 동의안에 대해서 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  안종혁 위원님 질의하시기 바랍니다.

○안종혁 위원  안종혁 위원입니다.
  주요 업무 내용에서 사업 기간이 2023년 1월 1일부터 2023년 12월 31일까지 1년간인데 10인 미만 근로자를 고용하고 있는 자영업자에게 고용보험료를 지원하는 사업인 거죠?

○안종혁 위원  지원 내용은 자영업자가 납부한 월 고용보험료의 50%를 3년간 지원하는 것도 맞습니까?

○안종혁 위원  그런데 사업 기간이 1년인데 3년간 지원하는 거면 이게 맞는 건가요?

○안종혁 위원  그러면…….

○안종혁 위원  그러면 제가 이해한 게 잘못됐나요?
  실장님, 3년간 지원한다고 했는데 그러면 업체 선정을 할 것 아닙니까?
  그렇죠?

○안종혁 위원  그러니까 고용보험료를 지원하는데 또 영세업체란 말이에요.
  그러니까 필요한 사업이고 준비하신 것은 참 잘하셨는데 이 내용을 보면, 그러면 1월 1일부터 12월 31일까지 업체를 선정한 후 2024년부터 3년간 지원한다는 내용입니까?

○안종혁 위원  그러니까 뒤에 보시면 제가 예산을 이해하는 게, 고용보험료 1억 7550만 원은 1년간 지원하는 내용인가요?

○안종혁 위원  그러니까 지원 내용에 자영업자가 납부한…….

○안종혁 위원  예.

○안종혁 위원  그러면 예산이 이월될 수도 있는 거네요?

○안종혁 위원  본 위원이 질의드리는 것은 뒤에 다른 사업안에서도 사업 기간이 1년짜리면 1년 안에 다 끝내거든요, 지원 사업들이?

○안종혁 위원  그런데 여기 지원 내용에, 동의안 올라온 것 중에 고용보험료 50%를 3년간 지원하는데 두루누리 사회보험이든 뭐든 간에 업체 선정한 이후에 지원을 할 때, 특히 소규모 기업들은 －자영업자 이런 데들은－ 고용을 하더라도 그만두는 사례가 많아요.
  그리고 고용보험료 지원이기 때문에 대표는 지원료를 못 받잖아요, 고용보험은.
  직원들에게만 가는 게 고용보험료…….

○안종혁 위원  그러면요?

○안종혁 위원  고용보험료를 자영업자한테 주는 겁니까?

○안종혁 위원  확실한 거죠?

○안종혁 위원  그러면 자영업자가 중간에 폐업하거나 이랬을 경우에는 어떻게 합니까?

○안종혁 위원  예, 그러니까 3년간 지원한다는 것은 월 보험료로 해서 3년 동안 계속 내주는 겁니까?

○안종혁 위원  선정을 해서?

○안종혁 위원  그러면 2024년도 사업에서 또 하게 되면 3년 동안 지원하는 겁니까?

○안종혁 위원  굳이 1년 단위로 끊지 않는 이유가 있습니까?
  이것 회계연도 상관없나요?

○안종혁 위원  선정한 자영업자가 3년간 지원을 받는데 3년간은 고용보험료를 계속 내주는 거잖아요.

○안종혁 위원  그러니까 중간에 폐업하더라도 상관없다는 얘기예요?

○안종혁 위원  그때는 안 내주고?

○안종혁 위원  위원장님, 우선 이상입니다.
  생각 좀 해보겠습니다.

○위원장 김명숙  다 질의하셨습니까?
  더 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  자영업자 고용보험료가 이 소상공인 사회보험료를 지원하면서 사실 정부가 하는 두루누리 사업에 가입한 사람을 대상으로 얹어주는 사업을 했어요.

○위원장 김명숙  본 위원은 처음에 이 사업이 시행될 때, 이 소상공인 사회보험료 사업이 시작될 때 두루누리에 가입하지 못한 소상공인들에게 4대 보험을 가입할 수 있도록 지원하고 지원하게 되면 두루누리에 가입할 수 있는 진입 발판이 되고 그렇게 하자, 사각지대에 있는 우리 소상공인들을.
  그리고 또 하나는 소상공인 사회보험료를 지원하지 않으면 데이터가 잘 잡히지 않는데 두루누리에 가입되어 있는 것은 데이터가 다 잡히거든요.
  그러면 발판을 마련해 주자 했는데 결국 충청남도는 가장 쉽게 하는, 지원을 받고 있는 분들한테 더 지원해 주는 걸로, 얹어주는 걸로 그리고 정작 4대 보험 중에 전혀 가입하지 않은 분들은 정책이 없었어요.
  그래서 4대 보험에 가입하지 않은 소상공인들에게 지원을 하라고 했더니 첫 번째로 만들어 낸 게 결국은 고용보험이에요.
  본 위원은 반대했어요.
  가장 하기 쉬운 게 고용보험이고 소상공인들에게 가장 도움이 안 되는 게 고용보험이에요.
  그런데 지금에 와서 이 사업을 수행하는데, 위탁하는 데 위탁 비용까지도 들어가는 걸로 이 동의안이 올라왔는데요, 자영업자가 전체 충청남도에 25만 2000명 정도 되는데 고용보험에 가입한 사람은 1173명, 0.46%밖에 안 되는 거죠.
  0.46, 0.5%가 안 되는 거예요.
  0.46, 0.5%가 안 되는 자영업자를 위해서 위탁 대행까지 하겠다는 거예요.
  ‘왜 이렇게 가입을 하지 않을까?’ 고민해봐야죠.
  문제점은 뭐냐?
  고용보험은 그만뒀을 때 탈 수 있어요.
  그런데 어떻게 탈 수 있어요?
  내가 스스로 그만두면 못 타요.
  짤려야 탈 수 있어요.
  나의 의지와 상관없이 내가 일자리를 잃었을 때 이걸 탈 수 있어요.
  그러니까 소상공들이 안 드는 거예요.
  그리고 소상공인들은 폐업을 하거나 어려움이 있어서 문을 닫을 때 ‘노랑우산 공제회’라는 제도가 이미 정착되어 있었고 충남도가 확장을 해나가고 있는 상황이에요.
  그런데 고용보험을 들으라고 하니까 안 들죠.
  또 하나, 설령 지원을 받아서 고용보험을 들어도 본인은 타지 못해요, 내가 어려워서 가게 문을 닫으면.
  왜 이런 정책을 하는지 저는 이해가 안 가요.
  했다고?
  겨우 0.5%도 안 되는 정책을 하고 우리는 이런 것을 하고 있다라고 하려고 하나요?
  이거야말로 전시행정인 거죠.
  사실 정 1인 기업, 1인 소상공인들에게 지원하고 싶으면 가장 좋아하는 게 무엇이냐.
  어려울 때 잠깐이라도 도움이 되게 할 수 있는 건 바로 건강보험료나 국민연금을 지원해 주는 거예요, 예를 들어서 돌아가면서라도.
  두루누리 사업에 가입하지 못한 소상공인들에게 예를 들어서 단 1년이라도 단 몇 개월이라도, 아니면 내가 어려운 사정이 있어서 예를 들어서 잠깐이라도 얼마를 지원받을 수 있는 건강보험료, 국민연금.
  이런 거야말로 어려운 소상공인들에게 실질적으로 도움이 되는 거지 이것 고용보험료 왜 합니까?
  업체에서 와가지고, 이거와 관련된 기관에서 너무 쉽게 하려고, 이제 그러다 보니까 결국은 뭐까지 들어가요?
  위탁 비용까지 들어가는 거예요.
  정책을 왜 이렇게 하셔야 되죠?
  왜 이렇게 하셔야 되죠?
  고용보험, 내가 장사하다 어려워서 다른 걸로 전업을 하거나 문을 닫았을 때 탈 수 있습니까?
  경제실장님, 답변 한번 해보세요.

○위원장 김명숙  고용보험은요, 본인의 의지에 의해서 직장을 그만두거나 폐업을 하면 탈 수 없습니다.
  아시겠어요?

○위원장 김명숙  뒤에 담당 과장님 나오셔서 직책, 성함 대고 답변하세요.

○위원장 김명숙  과장님, 들어가시고요.
  비자발적 폐업일 때만 할 수 있는데 그런 경우가 얼마나 될까요?
  그렇죠?

○위원장 김명숙  그러니까 정책을 해도 제안을 하면 무시하고 가고 그러니까 결국은 일하는 데만 어려운 거예요, 했다고 생색만 내는 거고.
  그런데 현장에서는 주민들이 외면을 하고.
  아니, 우리가 열심히 도비를 가지고, 100% 도비를 가지고 고용보험 지원을 하는데 못 탄단 말이에요, 내가 넣어도 탈 수가 없어요.
  이런 정책을 왜 하시냐는 얘기예요.
  이미 이 문제점을 제가 2년 전에, 3년 전에 짚었어요, 바꿔 달라고 했고.

○위원장 김명숙  예.

○위원장 김명숙  그래서 받는 사람만 받는 거예요, 정보 있는 사람만 받고.
  우리가 지금 소상공인 사회보험료 100% 지원할 수 있습니까?
  없어요.
  왜 이 고용보험이 생겼는지 아십니까?
  이 소상공인 사회보험료에 들어가지 못하는, 1인 기업은 못 들어가는 거예요.
  그러니까 1인 기업에 뭔가 혜택을 주자고 제안을 했고, 그 제안을 결국 도가 받았는데 －의회의 제안을 받았는데－ 결국은 이렇게 정작 필요하지 않은 정책에 돈을 쓰고 있다는 얘기예요.
  그러면 고용보험에 가입하는 분들은 어떤 분들이겠어요?
  직원이 있는 분들이에요.
  그분들은 가입할 수 있어요.
  그런데 가장 꺼려하죠.
  왜?
  내가 직장 잃는 것 아니니까, 내가 타는 것 아니니까.
  아시겠습니까?
  이미 소상공인 사회보험료, 4대 사회보험료 속에는 고용보험도 들어가 있어요.
  왜 이렇게 정책을 엇박자를 놓거나 돈을 쓰는데 엉뚱한 방향으로 그리고 실제로는 도민에게 전혀 도움이 되지 않는 방향으로…….
  누구를 위해서입니까?
  정부를 위해서 일합니까?
  이 고용보험을 다루는 부처가 어디입니까?
  거기를 위해서 일해요?
  거기는 좋아요.
  왜?
  푸싱을 했겠지.
  그리고 자기네는 데이터가 잡혔어.
  “우리는 몇 프로의 고용보험료를 지금 지원하고 있다” 내지는 “가입했다”라고, 이것 하나만으로도 거기는 성과가 되죠.
  왜 그런 성과에 우리가 돈을 갖다 붙여줘야 되는가.
  정말 저는 석 달이라도, 1인 기업들에게 국민연금을 석 달씩만 지원해 보세요.
  얼마나 감사하겠습니까, 우리 1인 기업들이?
  지금처럼 코로나 때문에 어려울 때 건강보험료 내기 어렵습니다.
  건강보험료는 다달이 내야 돼요.
  우리가 국민연금은 밀렸다가 내도 돼요.
  밀리면 내가 나중에 덜 타거나.
  그런데 건강보험료는 내지 않으면 병원을 갈 수가 없습니다.
  그러면 한 사람한테 3년씩 지원하는 게 아니라 차라리 어려울 때 3개월씩만이라도, 내가 타지도 못하는 것 열심히 부으면 뭐 합니까, 내가 못 타는데.
  그런데 어려운 1인 기업, 일정 소득 이하의 소상공인들에게 3개월 치의 건강보험료만 지원해줘도 정말 감사할 겁니다.
  이렇게 보는 관점이 달라요.
  저는 왜 고용보험을 지원해야 되는지 이해가 가지 않습니다.
  그리고 거기에다가 업무도 하지 못해서 위탁까지 해가면서 해야 되는데, 이것 위탁기관은 어디로 위탁할 예정입니까?

○위원장 김명숙  경제진흥원.
  그러면 경제진흥원에서 그냥 직접 해야죠, 그렇죠?
  그렇게 따지면.
  우리가 기관이 있는데 그 기관에서 하면 되지 위탁하는데 위탁 비용을 또 주고!

○위원장 김명숙  저는 참 답답합니다.
  모를 수는 있습니다.
  제안을 하면 검토를 해줬으면 좋겠습니다.
  그래서 나은 방향으로 갔으면 좋겠습니다.
  저는 자영업자 고용보험료는 실효성이 없다라고, 적어도 자영업자 입장에서는 80% 이상은, 90% 이상은 없습니다.
  그래서 정 하고 싶으면 이걸 바꿔야 됩니다.
  그런데 지금 소상공인 사회보험료도 정부가 하는 데 얹어가지 말고 말씀드린 것처럼 전혀 지원을 못 받고 있는 －두루누리 사업에 조건이 안 되는－ 자영업자들에게 4대 보험 중에 일부를 지원해서 이분들이 발판을 삼으면, 직원이 있을 때 4대 보험에 가입하면 두루누리 사업에 진입을 할 수 있어요, 맞죠?
  정부의 지원을 받을 수 있잖아요, 도비하고.
  그렇죠?

○위원장 김명숙  제 얘기는요, 저는 처음부터 이 제도가 생길 때부터 두루누리 사업으로 지원을 받는 업체들이 있습니다, 지금.
  그렇죠?
  3년간 지원받아요, 조건이 맞으면.
  그렇죠?

○위원장 김명숙  정규직 직원을 채용해서 10인 미만이면 받아요, 그렇죠?

○위원장 김명숙  이걸 받지 못하는 업체들이 있다는 얘기예요, 여기를 지원하자는 얘기예요.
  그래서 두루누리 사업에 진입할 수 있게 하자는 거죠.
  진입하면 정부의 지원을 받을 수 있으니까.

○위원장 김명숙  아니요, 얘기 주는 게 아니라 벌써 저는 3년 전에 이 얘기를 했다는 얘기예요, 수없이.
  또 하나, 소상공인 사회보험료 한번 들여다보세요.
  정말 어려운 사람들, 못 받는 사람 많고요, 안 받아도 될 만큼 괜찮으신 기업들도 많이 받아요.
  그리고 인건비나 이런 것들을 지원하는…… 지금 혹시 어린이집하고 유치원 지원합니까?

○위원장 김명숙  소상공인 사회보험료.

○위원장 김명숙  지원합니까?

○위원장 김명숙  그러니까요.
  지원합니까?

○위원장 김명숙  이렇게 말씀드릴게요.
  다른 소상공인들은 자기 돈 가지고, 자기 자본 가지고 사업을 해요, 직장에 월급도 주고.
  맞죠?
  그런데 지금 어린이집이나 유치원은 일정 부분 정부가 －우리가 의무교육도 있기 때문에－ 선생님들의 이런 부분들이나 이런 게 지원이 나와요.
  아시겠어요?
  그러니까 내가 그냥 가게를 하는 사람이고 어린이집을 운영한다라고 할 때 이쪽은 인건비나 운영비 지원이 일정 부분 나온다는 얘기예요, 도로부터 정부로부터.
  자영업은 아무것도 안 나와요.
  그런 가운데 겨우 이것 지원해 주는 거예요.
  이렇게 형평이 달라요.
  아시겠습니까?
  전체가 다 지원받고 있으면 그렇게 지원해도 괜찮아요.
  그런데 예산은 한정성이 있잖아요.
  우리가 더 확장하고 싶어도 국민연금, 건강보험 못 하잖아요, 그렇죠?
  정해진 예산에서 지금 신청 들어오는 데만 하고.
  그러니까 아직도 경제실에서 어떤 불균형이 있는지를 모르는 거예요.
  우리가 정책을 함에 있어서 이거는 어떻게 보면 혜택을 주는 정책이에요, 그렇죠?
  의무 사항은 아니에요.
  그러면 복지 문제는 복지의 낮은 걸 끌어올려서 평균을 맞춰주는 거예요.
  그런데 이건 지금 그게 아니고 안 해도 되는데 하고 있어요.
  그럴 때 이 격차가 더 벌어지는 거죠.
  우리가 이 정책사업을 함으로 인해서 격차를 줄여줘야 되는데 지금 격차를 더 벌리고 있는 거예요.
  이렇게 지금 여러 가지 문제점들이 이 사업에 있어서 그렇게 누누이 도정질문도 하고 5분발언도 하고 뉴스에도 나오고 하는데 똑같은 방식으로 하고 있고…… 한 가지만 질문드릴게요.
  예를 들어서 인건비나 운영비를 일부 지원받는 －대부분이 한 80% 정도 지원을 받기도 하는데－ 어린이집과 유치원이 있어요.
  그런 곳이 있고 그다음에 브랜드가 있는 아파트 관리사무소 같은 데가 있고, 그다음에 순수하게 내 자본으로 김밥집을 하는 자영업이 있어요.
  우리가 지원하면 조건이 똑같다고 봅니까?
  다르죠?
  한쪽은 이미 지원을 받고 있잖아요, 다른 곳으로부터.
  격차가 어마어마하죠, 그렇죠?
  격차가 어마어마합니다.
  그렇기 때문에 지금 4대 보험도 문제지만 특히 이 고용보험료는 가입을 안 하는 이유가 그런 거고, 받을 수 있는 확률이 거의 없고.
  그런데도 실장님은 이 자리에 오셔서 답변하기 전까지, “폐업을 하면 다 받을 수 있다” 이렇게 말씀하신 거예요.
  “고용보험도 근로자도 노동자도 다 받을 수 있다”, 절대로 본인의 의지에 의해서 의원면직을 하면 받을 수가 없어요.
  본 위원이 바로 이런 케이스죠.
  예를 들어서 열심히 고용보험을 부어요, 고용보험을 붓는데, 제가 직장에서 계약 만료가 됐을 때는 고용보험을 받았어요.
  그런데 의원 선거에 나왔다가 떨어졌어요.
  그거 못 받아요.
  내가 열심히 4년 동안 고용보험을 부었는데도 한 푼도 못 받아요.
  이건 내가 직장에서, 예를 들어서 내 의지가 아닌 저기대로, 엄밀히 따지면 떨어진 거죠, 사실.
  떨어진 거니까 나는 지방의원이라는 직장을 구하고 싶었는데 직장을 구하지 못했는데도 고용보험에 해당이 안 된단 말이에요, 보험료를 열심히 부어왔어도.
  이런 것처럼, 이런 차이점들이 있어서 반드시 본인의 의지가 아닌 회사의 직권에 의해서 내가 면직됐거나 부득이해서 어떤 일이 있어서 폐업을 했을 때만 받을 수 있기 때문에 명확히 아시고서 다시 하셔야 돼요.
  저는 우리가 이제 출발하는데 이렇게까지 해야 되는가.
  그리고 겨우 0.5%.
  지금 0.5%도 안 되죠, 아까 400명이라고 그러셨죠?

○위원장 김명숙  이거 자부담 있습니까, 우리가 보험료 지원하면?
  자부담 있죠?

○위원장 김명숙  그러니까 안 들어도 되니까 안 드는 거고 들어도 나한테 도움이 안 되니까 안 드는 겁니다.
  정책을 좀 바꿔주시고요, 이거는 위원님들께서 함께 논의를 하실 사항이니까 정확하게 현장의 상황을 파악하고, 아주 좋은 정책인데 지금 헛발질하는 거예요.

○위원장 김명숙  고용보험료를 적자가 났거나 매출이 감소했다고 받을 수 있습니까?
  지금 그렇게 말씀하셨는데, 받을 수 있다고.

○위원장 김명숙  아니, 받을 수 있습니까, 지금 현실에서?
  과장님, 한번 답변해보세요.
  그러면 안 들을 사람 없어요.
  다 매출이 떨어지죠.
  그러면 지금 코로나 때 다 받았어야 돼요.
  못 받습니다.

○위원장 김명숙  그러니까 폐업은 가능하다는…….
  그런데 비자발적 폐업이라고 했잖아요, 저도.
  예를 들어서 내가 농공단지가 들어와서 땅을 내줘야 되니까 가게를 폐업한다라든가 이런 때 같으면 받을 수 있어요.
  그런데 지금 실장님 말씀하신 건 뭐냐면 매출 감소할 때도 받을 수 있다라고 말씀을 하신 거예요.
  잠깐만, 제가 정리할게요, 이재운 위원님.
  그러니까 지금 왜 이렇게 답이 왔다 갔다 길게 하냐면 현장을 잘 모르시기 때문에 그래요.
  어린이집이나 유치원은 당연히 본 위원이 문제점을 지적했고요, 지원 안 하는 게 맞고요, 그런데도 지원을 했었고요, 아파트도 역시 마찬가지였고요.
  그런 부분이에요.
  제가 다시 얘기를 안 하겠습니다, 다른 위원님들 질의하시게.
  들어가세요, 과장님.
  정말 도민에게 필요한 정책으로 하시기를 바랍니다.
  이재운 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이재운 위원  이재운 위원입니다.
  이 자영업자 고용보험료 지원을 하는 데 있어서 고용보험료가, 고용보험이 뭡니까?
  왜 고용보험이 생겼습니까?

○이재운 위원  그렇죠?

○이재운 위원  그러면 자영업자한테 고용보험료를 지원하는 목적이 뭡니까?

○이재운 위원  그러니까 자영업자가, 개인 대표가 직원을 고용하면 고용보험료를 납부해야 되는데, 회사에서 고용보험료를 납부하잖아요.

○이재운 위원  그러니까요.
  그렇게 해야 되는데 지금 그중에 반을 도에서 지원해 주겠다는 거 아니에요.
  왜냐하면 자영업자가 힘들기 때문에 그중에 50%를 해 주겠다는 거 아니에요?

○이재운 위원  그거 폐업하고 그 사람이 성공하고 그건 나중 얘기고.

○이재운 위원  나중에 그 사람이 폐업했을 때 이 사람이 갈 데가 없어지면 고용보험 6개월을 타 먹으려고 하는 거 아니에요.

○이재운 위원  지원해 주는 것 중에 자영업자한테 50%를 준다는 거 아니에요?

○이재운 위원  왜 그렇게 설명을 못 하셔요.

○이재운 위원  제 얘기가 맞잖아요!

○이재운 위원  그래서 자영업자한테 지원해 주는 거 아니에요, 고용보험료를.

○이재운 위원  예, 알겠습니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  질의하실 위원님 없으십니까?

(「대답없음」)

  질의 답변을 마치기에 앞서서 경제실장님께서는 우리가 충남 도내에 25만 2000명 정도의 자영업자가 있다고 했고요, 이 중 1인 기업 아니면 자영업자 중에 몇 퍼센트나 아니면 한 사람이 평생 자기가 일을 하면서 몇 퍼센트나 아니면 몇 년 동안 이 고용보험을 타기 위해서 그만둘 것인가.
  아니, 탈 조건이 되는가?

○위원장 김명숙  아니, 타기 위해서가 아니라, 타기 위해서 그만두는 건 안 되는 거예요.
  그러니까 탈 조건이 되는가?
  제가 그러니까 말을 바꾸잖아요, 금방.
  “탈 조건이 되는가.”
  이게 극히 미비하니까 문제점을 지적한 겁니다.
  이해하시겠습니까?

○위원장 김명숙  다시 한번 말씀드리지만 우리 소상공인들에게는 단 한 번이라도 한 달 치의 건강보험료를 30%라도 지원받는 걸 더 원한다, 이 말씀 드리겠습니다, 예를 들어서.
  이해하시겠죠?

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제5항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  한 가지만 더 묻겠습니다, 경제실장님.
  이거 위탁하지 않고 직영으로 이 사업 진행할 수 있습니까, 없습니까?

○위원장 김명숙  잠시 협의를 위해서 정회토록 하겠습니다.
  회의는 협의 후에 진행하도록 하겠습니다.
  정회를 선포합니다.

(15시27분 정회)

(15시35분 속개)

○위원장 김명숙  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
  자영업자 고용보험료 지원사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안에 대해서 혹시 더 질의하실 위원님 계십니까?
  안종혁 위원님 질의하시기 바랍니다.

○안종혁 위원  안종혁 위원입니다.
  경제진흥원에서 실장님이 좀 답변해 주셨으면 좋겠어요.
  경제진흥원에서 지금 이 자영업자 고용보험료 지원 사무를 계속해 왔었나요?

○안종혁 위원  지역별로는 주로 어느 지역이 제일 많습니까?

○안종혁 위원  그러면 예를 들어서 작년에 홍보는 어떻게 했었습니까?

○안종혁 위원  앞서 존경하는 위원장님이 말씀하신 대로 실제로 필요하신 분들, 그러니까 이 혜택을 진짜 볼 수 있는 분들을 대상으로 봤을 때는 유튜브 조회수 높나요?

○안종혁 위원  신용보증재단에다가는 홍보를 하신 적 있어요, 이거?
  리플릿을 비치한다거나…….

○안종혁 위원  그리고 재래시장이라든가 자영업자들이 밀집되는 지역에 현수막 게재라든가 이런 사례도 있나요?

○안종혁 위원  만약에 지금 경제진흥원에서 안 하고, 시군하고도 관련 부서들하고는 업무협조를 하든가 얘기들을 많이 나누실 거 아니에요?

○안종혁 위원  그런데 본 위원 같은 경우에는 천안이 지역구이기 때문에, 이거를 경제진흥원에서 안 하고 시군에서 받았을 경우에 본 위원은 좀…… 데이터 확보라든가 업무 경험상의 능력치, 그다음에 홍보가 잘 안 된 부분도 한 번 더 해보려고 하면 조금 더 추진을 잘할 수 있는 그런 경험까지 포함을 한다고 하면 시군으로 위탁하는 게 나을까요, 경제진흥원에 위탁하는 게 나을까요?

○안종혁 위원  너무 편의적으로 TP 안에 있는 1인 창조 기업이라든가 한정된 업종이나 이런 쪽으로만 계속 지원되거나 이렇지는 않나요?

○안종혁 위원  마지막 질문입니다.
  지금 올라온 거 사업 홍보비가 831만 8000원이에요.
  831만 8000원 가지고 유튜브를 제작하거나 만약에 다른 리플릿을 제작하거나 이런 데 예산을 쓰겠지만, 이 작은 예산 가지고 저는 영상까지 제작한다는 거는 무리가 있다고 봐요, 많이 보지도 않을 거고요.
  그래서 지금 찾아가신다고 했는데, 그러니까 천안이나 아산 같은 경우에는 경제진흥원의 정보를 보느라고 온라인 같은 경로로 접근하기 용이한 청년층이라든가 그런 업종에 있는 분들은 정보 접수가 좋겠지만 직접 찾아가서 안내를 하지 않으면 안 되는 분들이 있거든요.
  제가 보기에는 존경하는 위원장님도 그런 부분에 대해서 걱정을 많이 하시는 것 같고.
  이 예산을 사업 홍보비라고 하는 것보다는 홍보를 직접 찾아가는 데 사용하는 것도 가능한 얘깁니까?
  그냥 현수막 하나 걸어놓고 신청하려면 해라 이런 게 아니라.

○안종혁 위원  제 말씀은 제작하는 거 다 좋은데요, 카카오채널에다가 다시 가입을 시키거나 이랬을 때도 위원장님이 말씀하신 그런 사각지대에, 진짜 하려고 하는 분들은 먹고살기도 바빠가지고 가족 사업으로 하고 이런 데에서 필요한 사람들이 지원을 받았으면 좋겠다는 말씀을 하셨고 본 위원도 그거에 적극적으로 동감합니다.
  그러려면 지금 있는 홍보 방식 갖고는 안 되고 진짜 맞춤형으로 찾아가가지고 설명드리고, 영상 하나 보내드리는 게 아니라, 거기에서 하는 방법까지 알려드리지 않으면 힘든 분들도 있어요.

○안종혁 위원  그런 것까지 가능하시겠냐는 거예요.
  그런데 이렇게 홍보비로 해가지고 그냥 이 831만 8000원 가지고 영상 제작하고 카카오채널 추가한 사람들한테 준다, 이런 방식으로 가시면 똑같은 지적을 받으실 거라 저는 생각하거든요.

○안종혁 위원  어려우시더라도 그렇게 찾아가서, 몇 개 안 된다고 해도 그런 실적들이 늘어난다고 하면 당초 사업 목적에 맞게끔 운영되는 거기 때문에 사업비도 더 늘어날 수 있고 신뢰도도 높아지니까 위탁사무를 하는 데도 어려움이 없을 거라고 생각을 합니다.
  그런 부분들을 좀 반영하실 수 있는지?

○안종혁 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  경제실장님, 위탁사업으로 주고 전체 25만 2000명 중에 겨우 400명, 500명도 안 되는데, 5%도 안 되는데 이거 갖고 위탁 주고 뭐하고 이래야 되겠습니까?
  또 하나, 처음 첫 해에 시작할 때는 그렇다고 치면 열심히 늘려야죠, 그렇죠?
  혹시 여기에 경제진흥원장님 오셨습니까?
    (○집행부석에서 오후에 일정이 있어서 복귀하셨습니다.)
  예, 부끄러운 줄 아세요!
  이렇게 전체 많은 인원 중에 겨우 420명 갖고, 그렇게 하시면 안 되죠.
  발로 뛰어서라도 했든지 무슨 방법을 찾았어야죠, 더군다나 이 문제에 대해서 문제점을 지적했는데!
  위탁을 받으시려고 그렇게만 하지 마시고요, 위탁을 받아서 일하시려면 성과를 내셨어야 되는 거예요.
  지금 경제실에는 소상공인 사회보험료 사업과 관련해서 예산이 있어요, 그렇죠?
  4대 보험과 관련해서 지원사업이 100억이죠, 100억.
  그렇죠?
  100억이 있고 그다음에 홍보비가 있고 3400만 원이 있고 본예산에 운영비도, 뭐 여러 가지 이런 부분들이 있어요.
  그러면 이건 이거대로 직접 운영을 하죠?
  이거 공기관에 대행하는 거 아니죠?
  대행합니까, 4대 보험?

○위원장 김명숙  직접 하죠?
  그런데, 아니 지금 100억 원짜리 사업은 직접 하는데 3400만 원 예산을 일반 운영비, 사무관리비랑 홍보비랑 세워놓고, 이거는 지금 4대 보험 중에 안 들어갑니까, 고용보험은?

○위원장 김명숙   그러니까 제가 무슨 뜻인지 알아요.
  이것만 똑 떼서 지금 이렇게 하려고 하니까…….

○위원장 김명숙  그러니까요.
  그런데 지금…….

○위원장 김명숙  예, 그러니까.
  그런데 지금 위원님들이 오해하실 수가 있어서 이렇게 말씀을 드리는 거예요.
  그리고 위탁사업을 주면 성과를 반드시 내야 돼요, 그렇죠?
  그냥 고스란히 받아가지고 하면, 사실은 그렇겠죠.
  그리고 제가 이해를 할 수 없었던 게 뭐였냐면 아니, 이 100억이 되는 예산은 직접 갖고 하는데 왜 얼마 안 되는, 이 전체 사업비를 보니까 보험료는 1억 7550만 원밖에 안 돼요, 보험료는.
  그리고 지금 이걸 하고 있다고 충남도가 홍보를 하는 거예요.

○위원장 김명숙  그리고 여기에 들어가는 위탁비용이 얼마냐면 3450만 원이에요.
  그러면 100억을 쓰는 데 들어가는 사무관리비가 3000만 원인데 지금 1억 7550만 원을 쓰기 위해서 3450만 원의 운영비가 들어가는 거예요.
  안 맞죠?
  그래서 그러고요.
  산재보험으로 전환할 수 있는 방법을 찾으세요, 차라리.
  그러면 우리가 다치면 도움을 받을 수 있잖아요.
  일하다가 얼마든지 다칠 수 있고, 산재보험 드는 건 본인들이 들어야 되니까.
  자, 여기까지만 제가 이렇게 제안을 하겠습니다.
  더 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  윤기형 부위원장님 말씀하시기 바랍니다.

○윤기형 위원  윤기형 위원입니다.
  간담회를 통하여 위원님들 의견을 조율한 결과 의사일정 제5항 자영업자 고용보험료 지원사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안은 재검토가 필요하다고 판단됩니다.
  따라서 동의안에 부결할 것을 동의합니다.

○위원장 김명숙  예, 방금 윤기형 위원님으로부터 자영업자 고용보험료 지원사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안에 대한 부결 동의가 있었습니다.
  이 동의가 의제로 성립하기 위해서는 한 분 이상의 찬성 위원이 있어야 합니다.
  윤기형 위원님의 부결동의에 찬성하시는 위원님 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

○이재운 위원  간담회 했습니까?

○윤기형 위원  아까 없을 때 했잖아.

○이재운 위원  제가 나가서 못 들었나요?

○위원장 김명숙  예, 했습니다.

○이재운 위원  예, 알겠습니다.

○위원장 김명숙  찬성하시는 위원님 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  찬성하는 위원님이 계시므로 윤기형 위원님이 발의한 부결동의안은 의제로 성립되었음을 선포합니다.
  그러면 부결동의안에 대한 질의 답변을 갖도록 하겠습니다.
  다른 질의나 의견이 있으신 위원님이 계시면 말씀해 주시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  더 질의하실 위원님이 안 계신가요?
  안종혁 위원님.

○안종혁 위원  저는 말씀드린 대로 천안 지역에 있다 보니까, 위원님들이 말씀하신 내용은 알겠는데 위탁사무를 이번까지는 그냥 좀 진행을 하고 경제실장님이 다른 방안을 마련해가지고 다른 지원을 할 수 있도록 한다고 얘기를 하셨는데 사실 그동안 접근했던 거에 역시 조그마한 회사를 운영했을 때도 저는 경제진흥원에 해가지고 자영업자 고용보험료 이런 거 신청도 해보고 내용도 좀 알고 있어서…….
  천안 지역에 있는 소상공들인은 －특히 접근을 못 하시는 분들도 있지만－ 현재 상황을 한 번 더 기회를 주시는 것도 저는 나쁘지 않다고 생각합니다.
  왜냐하면 시군에 맡겨서 좋은 이점도 있을 수 있겠지만 앞서 제가 간담회 중에도 질문드렸던 것처럼 그냥 이 상태에서 한 번만 더 실적을 내도록 해보는 게 어떨까, 저는 이렇게 생각합니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  이종화 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이종화 위원  잠깐 일이 있어서 간담회에 못 들어갔다 왔는데 이 동의안에 대해서 이렇게 됐을 때 －시군으로 내렸을 때－ 경제실에서는 큰 문제는 없나요?
  실장님의 의지를 좀 말씀해 주시기 바랍니다.

○이종화 위원  어쨌든 의회의 역할은 우리 도에서 하는, 집행부에서 하는 일에 대해서 조금이라도 문제가 있다면 지적하고 개선시킬 수 있도록 노력해야 되는 게 의회의 역할입니다.
  위원장님!
  아까 간담회에 참석 안 하신 분들이 있고 하니까 심도 있는 논의를 위해서 다시 또 잠깐 정회를 하는 게 어떻습니까?

○위원장 김명숙  알겠습니다.
  혹시 더 질의하실 위원님들 계시면 질의를 하고 나서 또 간담회를 하도록 하겠습니다.
  질의하실 위원님 계십니까?

(「대답없음」)

  위원님들께 한 가지 말씀을 드리겠습니다.
  본예산에 충청남도가 소상공인들을 위해서 소상공인 사회보험료 지원 사업을 하고요, 이 사업비가 전체 매년 100억 원 정도 됩니다.
  그런데 이 사업을 운영하는 데 들어가는 운영비가 3400만 원입니다.
  그런데 지금 고용보험 하나만, 전체 고용보험 사업비가 1억 7550만 원인데 이거를 운영하는 데 3450만 원의 비용을 쓰겠다라는 겁니다.
  문제가 있다라는 거예요.
  다 똑같은 4대 보험 안에 들어가는 건데.
  그래서 문제점을 지적한 거고요, 그다음에 －지금 이 100억 원도 직영으로 하는데－ 직영으로 해도 이 사업에는 차질이 없기 때문에 그런 의견을 제시한 겁니다.
  혹시 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  안 계시면 협의를 위해서 간담회를 좀 하도록 하겠습니다.
  원활한 회의 진행과 위원님들의 의견조정을 위해서 정회를 선포합니다.

(15시54분 정회)

(16시01분 속개)

○위원장 김명숙  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
  그러면 부결동의안에 대한 질의 답변을 갖도록 하겠습니다.
  혹시 다른 질의나 의견이 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다.
  없으십니까?

(「대답없음」)

  더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제5항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  다음은 토론 및 의결 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변과 간담회를 통하여 의사일정 제5항 자영업자 고용보험료 지원사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안은 본회의에 부의하지 않고자 하는데, 이의 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 의사일정 제5항 자영업자 고용보험료 지원사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안은 본회의에 부의하지 않기로 가결되었음을 선포합니다.

○윤기형 위원  위원님장님!
  의사진행발언…….

○위원장 김명숙  예.

○윤기형 위원  지금 이게 부결됐어도 이 사업은 하는 거고.

○윤기형 위원  3450만 원을 더, 우리 위원들 뜻은 공무원들이 힘드시더라도 더 해 주라 그 뜻입니다.

○윤기형 위원  예, 3450만 원을 더 해 주라.

○윤기형 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  윤기형 부위원장님 수고하셨습니다.
  다음은 의사일정 제6항 충남일자리종합센터 운영 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  질의하실 위원님 안 계십니까?

(「대답없음」)

  경제실장님, 일자리진흥원이 있는데 일자리종합센터가 별도로 있습니까?

○위원장 김명숙  그런데 일자리진흥원이 있으면 일자리종합센터의 역할도 업무로 함께 해야 되는 것 아니겠습니까?

○위원장 김명숙  그러면 일자리진흥원 내의 팀을 얘기하는 거예요?

○위원장 김명숙  그리고 지금 이게 안 맞는 게 뭐냐면 일자리진흥원 내에 일자리종합센터가 있으면 일자리진흥원에 출연을 할 때 이 업무와 관련된, 예를 들어서 사업비나 이런 것들도 함께 가야 하거나 아니면 위탁동의안이 가지 않고 거기에 업무를 부여하거나 이렇게 가야 되잖아요?

○위원장 김명숙  그렇죠?
  지금 같은 성격의 기관이잖아요.
  맞습니까?

○위원장 김명숙  지금 같은 업무를, 일자리와 관련된 업무도 하고요.

○위원장 김명숙  이 부분은 이번에 동의안이 통과되더라도 내년도에 운영하는 과정에서 한번 방법을 찾아보세요.
  그래서 일자리진흥원에 출연계획안이 갈 때 이런 부분들이 한 번에 같이 갈 수 있도록 가능한지, 한번 검토를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  그렇죠.
  그러든지 아니면 업무가 좀 다르거나 이러면 기관업무로 통합해서 해야 될 것 같습니다.

○위원장 김명숙  질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제6항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  다음은 토론 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변을 통하여 충분한 심사가 이루어졌다고 생각되므로 토론을 생략하고 충청남도지사가 제출한 원안대로 의결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 의사일정 제6항 충남일자리종합센터 운영 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  다음은 의사일정 제7항 일자리박람회 개최 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  실장님, 이 일자리박람회는 지역을 어떻게 합니까?
  서울에 가서 하는 건가요, 아니면 도내에서 하는 건가요?

○위원장 김명숙  그래서 지금 제가 지역을 묻는 거예요.
  도내에서 하는 거라면 어디에서 하는지.
  시군은 당연히 시군에서 하는 거고요.

○위원장 김명숙  지난해에도 천안에서 했죠?

○위원장 김명숙  예, 아닙니까?

○위원장 김명숙  예산에서 했습니까?

○위원장 김명숙  그다음, 그러면 그 전년도에는?

○위원장 김명숙  예, 아산에서 하고 올해는…….

○위원장 김명숙  올해는 천안에서 하고?
  이게 지역마다 돌아가면서 하는 겁니까?

○위원장 김명숙  사람이 많은 곳으로 일자리박람회가 가는 것은 맞습니다.
  그러나 사람이 없는 지역, 경제를 살려야 할 지역들도 필요합니다.
  천안이나 아산에서만 하면 금산이나 태안이나 서천에서 일자리…… 어렵겠죠.
  그렇죠?
  특히 교통이 없는 청년들 같은 경우가.
  그래서 그런 지역의 안배 부분이 있고요, 그다음에 할 수 있으면 저는 도청소재지에서 많이 해야 많은 일자리가 필요한 부분들이…….
  지금 도청소재지가 일자리도 없고 허허벌판이니까 이런 것들을 못 하는데, 없다고 해서 자꾸 안 하니까 도청에 안 오는 거예요, 도청소재지에.
  그래서 불편하고 어렵더라도 좋은 일자리나 내가 정보를 얻는다고 하면 도청소재지에 좀 와야 되고 도청소재지에 찾아오는데 대중교통을 타고 오는 게 불편하다라고 하면 개선해야 되고 이런 거거든요.
  실질적으로 지금 버스 한 번 타고 도청소재지에 올 수 있는지 이런 부분들도 경제에서는 고민을 해야 되니까, 일자리박람회니까 그런 의견을 함께 내겠습니다.
  잘 검토해 주시고.

○위원장 김명숙  자꾸 사람이 많은 데로만 가다 보니까 지금 불균형이 너무 심해졌습니다.
  검토를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 계십니까?

○윤기형 위원  저요.

○위원장 김명숙  예, 윤기형 부위원장님.

○윤기형 위원  아까 우리가 조례안을 ‘어려운 용어 정비를 위한 117개 조례의 일부개정에 관한 조례안’까지 통과를 했는데 여기도 꼭 ‘청년창업 인큐베이터’라는 외래어를 사용해야만 되나요?
  이거 풀어서 ‘청년창업 육성’이라고 하면 안 돼요?
  조례안에다가 꼭 외래어를 넣어서 이렇게…….
  보면 상당히 그게 많아요.
  제가 문서 같은 거를 보면 외래어를 쓴 게 많더라고요.
  제 생각을 말씀드려 보는 거예요, 이것도 한번 고민해보시면 좋을 것 같아서.

○위원장 김명숙  예, 이지윤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이지윤 위원  일자리박람회에서…….
  사실상 박람회를 통해서 실질적으로 일자리 창출까지 이어지는 게 이 박람회의 취지잖아요?

○이지윤 위원  올해는 그렇다 치고 전년도랑 그 전년도에 상담사분 운영비도 잡혀있는 것 같은데 자료 요구까지는 아니더라도 관련 성과 같은 게 있을까요?
  취업 연계로 이어진…….

○이지윤 위원  사실 답변 보고서에도 답변 하단에 ‘일자리박람회 개최 사무 이후에 양질의 일자리 취업 제공 그리고 채용 완료 시까지 모니터링 추진’이라고 적혀 있어서 결국 박람회를 개최하는 이유가 일자리 그리고 취업까지 연계되게 하기 위한 자리잖아요.
  그래서 박람회의 성과가 있는지를 여쭤보는 겁니다.

○이지윤 위원  이게 도내 박람회에 참여한 기업들과 연관된 매칭인가요?

○이지윤 위원  알겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 계십니까?

(「대답없음」)

  안 계시면 마지막으로 자료 요구하겠습니다.
  일자리박람회와 관련해서 5년 치, 2년은 코로나 때문에 저희가 못 움직였으니까 5년 치 해서 개요, 연도·예산·장소·일자리박람회에 대한 캐치 플레이가 있으면 그렇게 해 주시고요.
  그다음에 여기에서 상담을 받은 사람들이 있을 거예요.
  지역 그다음에 나이, 남자인지 여자인지, 그다음에 통계가 나오면 취업이 됐는지 그렇게 해 주시고 그다음에 참여업체 리스트도 자료로 제출해 주시고요.
  그다음에 윤기형 부위원장님이 말씀하신 ‘충남일자리박람회’ 하고 가칭 ‘충남일자리페스티벌’ 이렇게 했는데 페스티벌을 다 알기도 하겠지만 모르기도 할 거고요, 또 그렇다고 해서 ‘충남일자리축제’하기는 또 그렇죠.
  앞으로 할 때 ‘충남일자리 만남의 장’ 이런 식으로 좀 우리말로 이렇게 해 주시기를 참고해 주시기 바랍니다.
  더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제7항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  다음은 토론 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변을 통하여 충분한 심사가 이루어졌다고 생각되므로 토론을 생략하고 충청남도지사가 제출한 원안대로 의결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 의사일정 제7항 일자리박람회 개최 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  다음은 의사일정 제8항 충남 청년창업 인큐베이터 운영 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  인큐베이터를 우리말로 하면 뭡니까?

○위원장 김명숙  예?

○위원장 김명숙  예, 보육.
  ‘청년 창업 보육 운영’ 이렇게 하면 안 됩니까?

○위원장 김명숙  예, 우리가 모두 다 영어를 배우고 일자리를 찾는 것은 아니잖아요, 그렇죠?

○위원장 김명숙  그런 부분들이 좀 있어요.

○위원장 김명숙  이 사업은 지금 보니까 창조경제혁신센터로 가요.

○위원장 김명숙  왜 여기로 갑니까?
  청년창업 인큐베이터 운영 사업이면 우리가 경제진흥원도 있고 테크노파크도 있고 그렇거든요.
  그런데 창조경제혁신센터로 가는 이유가 뭡니까?

○위원장 김명숙  그런데 저는 이해가 안 가요.
  국비가 안 붙고 전액 도비로 17억이 가는데, 행안부 공모사업인데, 도에 기관들이 있는데 도의 기관이 아니고…….
  그러면서 어떻게 공모사업이라고 할 수 있어요, 도비 100% 우리가 지금 이렇게 가는데.

○위원장 김명숙  그러면 경제진흥원이라든가 테크노파크나 여러 기관들, 일자리진흥원.
  일자리진흥원에서 해도 되고, 사실은 해야 되지 않겠습니까?
  창조경제혁신센터가 처음에는 지역에 좀 지원이 되는 부분으로 했는데 실질적으로는 지원이 없었고요, 그 후로도 사실 이게 정리가 되어야 하는데 되지 않고 충남도가 계속 끊임없이 이 비용을 지원하고 있어요, 사업을 주고 있어요.
  그러다 보니까 이 사업을 경제진흥원에 붙이거나 일자리진흥원에 붙이거나 테크노파크로 가면 훨씬 우리 도내에서 정보도 같이 공유할 수 있고 시너지 효과가 있는데 그러지 못해요.
  다음부터는 공모사업이 필요하시다고 하면 우리 도내에 있는 기관에서 응모하도록 하세요.
  안 그렇습니까?
  이런 걸 열심히 해서 사업비를 찾아와야지 안 그러니까 도내 공공기관 통폐합하겠다 이런 얘기 나오는 것 아니겠습니까.

○위원장 김명숙  자료 요구하겠습니다.
  창업마루 ‘나비’ 센터가 2019년부터 운영이 됐거든요?
  거기 공간 만드는데 도비로 다 지원을 했어요.
  그래서 운영을 하면서 3년간의 성과죠.
  그동안 몇 명이나 창업했나, 몇 명이나 참여했나.
  그다음에 지역별로 15개 시군의 지역별로 거기에 참여했던, 프로그램에 참여했던 청년들에 대한 지역 표기를 좀 해 주시고 그다음에 취업은 얼마나 했는지 그렇게 자료로 제출을 해 주시고요, 성과는 무엇인지 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?
  예, 김석곤 위원님.

○김석곤 위원  김석곤 위원입니다.
  우리 실장님, 답변하시느라고 고생 많으십니다.
  위탁사무가 충남 청년창업 인큐베이터입니다.

○김석곤 위원  이게 나이 제한이 있습니까?
  지금 청년이라고 붙여져 있어서.

○김석곤 위원  39세 이하?

○김석곤 위원  그러면 장년층에 창업할 수 있는 그런 지원은 좀 없습니까?

○김석곤 위원  그다음 그거는 봤는데 그러면 내용은 같습니까?
  창업 지원하는 것은?

○김석곤 위원  요즘은 청년 창업자도 많지만 조기에 은퇴하시는 분들이 많이 있지 않습니까.
  50에 나오시는 분들도 있고…….
  그런 분들을 지원해 줄 수 있는 것도 좀 필요할 것 같아서, 같이 있다 이거죠?

○김석곤 위원  알겠습니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  이게 지금 보니까 위탁을 하는 데 5억 원의 비용이 들어가잖아요?
  그중에 보니까 73.3%가 전부 운영비네요?
  임차료라든가…….

○위원장 김명숙  예, 만약에 동의안이 되더라도 반드시 위탁을 하라는 뜻보다는 어디에 어떻게 해야 되는지 고민을 좀 해 주시고요, 순전히 이거는 보니까 창조경제혁신센터를 위한 사업이에요.
  그리고 할 수 있으면 내포의 경제진흥원이나 계약 기간이 끝나면 공간을 도청소재지에 좀 마련해서 더 활성화시킬 수 있도록 좀 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  예, 알겠습니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제8항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  다음은 토론 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변을 통하여 충분한 심사가 이루어졌다고 생각되므로 토론을 생략하고 충청남도지사가 제출한 원안대로 의결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의가 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 의사일정 제8항 충남 청년창업 인큐베이터 운영 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  다음은 의사일정 제9항 중장년 재도약 창업지원 사업 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  경제실장님, 이게 경제진흥원으로 위탁이 가는데요, 이 사업이.
  보니까 사업에 필요한 여러 가지들이 있는데 거기 장소에서만 하는 게 아니죠?

○위원장 김명숙  사업화 지원이 있잖아요.
  여러 가지 시제품이나 마케팅, 인증하는 것들도 있고 상담 지원도 있고 이런 건데 다 경제진흥원으로 오거나 이런 부분보다…….

○위원장 김명숙  그래서 주문을 드리는데요, 정보가 없거나 일자리가 적은 데일수록 사실 얻기가 어렵고 일자리가 많이 있는 지역에서는 재창업 내지는 재취업을 하기가 더 수월하거든요.
  그래서 그런 부분들을 균형 있게 정책을 만들어서 방문을 하거나 출장을 나가거나 이런 방식으로라도 좀 해서 잘해 주시기를 바랍니다.

○위원장 김명숙  질의하실 위원님 계십니까?

(「대답없음」)

  안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제9항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  다음은 토론 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변을 통하여 충분한 심사가 이루어졌다고 생각되므로 토론을 생략하고 충청남도지사가 제출한 원안대로 의결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 의사일정 제9항 중장년 재도약 창업지원 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  다음은 의사일정 제10항 수출 중소기업 해외마케팅 지원 사무의 공공기관 위탁(대행) 동의안에 대하여 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  윤기형 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

○윤기형 위원  윤기형 위원입니다.
  공공위탁 대상을 현재는 경제진흥원, 한국무역협회, 코트라 등 이렇게 유관 기관에 했는데 한 군데로 정하는 것이 아니고 세 개를 저기해서 하는 건가요?

○윤기형 위원  그러면 지금까지 계속 추진해왔으면 자체적으로 경제실에서 잘하고 못 한 기관도 있을 것 아니에요, 그렇죠?
  그리고 뭘 또 하면 평가회를 했을 것 아니에요.

○윤기형 위원  제가 여쭤보는 취지는 꾸준히 알아서 잘하셨을 테지만, 그거 해가지고 평가해서 잘못하거나 지금 경제실에서 원하는 거, 예산 같은 거에서 잘못 운영됐다든가 방만하게 했다든가 그런 경우는 과감하게 다른 기관으로 바꿔서 예산을 줄이면 더 좋은 효율적인 예산으로 도정을 이끌 수 있는 거잖아요.

○윤기형 위원  그걸 여쭤보는 거예요.
  계속해왔다고 하시길래 이렇게 업체를 바꿔가면서 하나, 저는 그런 취지로 여쭤보는 거죠.

○윤기형 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님?
  김석곤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김석곤 위원  김석곤 위원입니다.
  해외마케팅 위탁하는 회사들이 많이 있어요.
  우리 충남도에서 운영되는 해외 경제 연락사무실이 지금 운영되는 게 있습니까?

○김석곤 위원  예.

○김석곤 위원  어디 어디 있습니까?

○김석곤 위원  베트남, 인도네시아에 있군요.
  다른 데는 없고?

○김석곤 위원  이건 또 다른 얘기인데 실장님, 우리나라에서…… 이번에 미국에서 생산된 배터리만 전기자동차 보조금을 지급해 주겠다고 했잖아요?
  이런 것들이 우리나라에서 알고 있었습니까, 미리?

○김석곤 위원  예.

○김석곤 위원  예, 그럴 수도 있겠죠.
  사실 경제가 정보전이거든요.
  이걸 사전에 미리 알았다고 하면 일본처럼 대처를 할 수 있었을 텐데 그렇지 못한 것이 좀 아쉽고, 이제 우리 도에서 해외사무실 이런 부분도 지금 없앤 데가 어디 어디입니까?

○김석곤 위원  그렇습니까?
  세 군데가 다 없어졌습니까?

○김석곤 위원  중요한 파트너 국가네요, 전부요.
  다 우리 무역 수출입 1, 2위 하는 그런 나라들이잖아요.

○김석곤 위원  그런 부분에서 정보가 들어오지를 않으니까 전체적으로 수출이나 수출입 업무에 타격은 받지만 결과적으로는 전부 다 국민들한테 돌아가게 돼 있거든요.
  경제가 잘 돌아가면 또 국민들한테 혜택도 있는 거고 안 돌아가면 또 그만치 부과되는 건데, 어쨌든 우리의 경제를 맡고 계시는 실장님께서는 좀 무리가 가더라도 계속적으로 건의도 해야 된다고 생각합니다.
  사실 우리가 직접 했으면 좋겠지만 그런 역량이 안 되니까 외부 업체에다가 위탁을 하는 거 아니겠습니까?

○김석곤 위원  그래서 그런 부분은 더 연구 좀 하셔서 늘 해외 바이어들의 경우를 보면 바이어 초청할 때 aT(한국농수산식품유통공사)를 많이 이용하더라고요.
  제대로 된 바이어를 소개시켜서 보내는 경우도 있는데 제가 이런 경우를 보면 명함만 만들어 갖고 오는 그런 바이어도 있는 것 같더라고요.
  그래서 연락사무소 이런 부분 역량을 키울 수 있는, 기구를 만들 수 있는 이런 것들도 우리 실장님이 좀 계속적으로 요구를 하셔야 될 거라고 봅니다.

○김석곤 위원  알겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  이종화 위원님.

○이종화 위원  이종화 위원입니다.
  우리 도내의 수출을 하고자 하는 업체들을 해외의 업체하고 연결해 주는 게, 지금 통상사무소가 있는 지역은 경제진흥원에서 하고 통상사무소가 없는 나라들은 코트라를 통해서 하고 있죠?

○이종화 위원  그래서 지금 우리 통상사무소가 있는 지역은 문제가 안 되는데 다른 지역에 지금 제일 많이, 통상사무소가 없는 지역으로서 우리 도내 기업들이 제일 많이 수출하는 지역이 어느 나라입니까?

○이종화 위원  중국이요?

○이종화 위원  중국은 전에 통상사무소가 있었죠?

○이종화 위원  있었기 때문에 기존에 거래를 터가지고 파는 업체들은 별문제가 없겠지만, 또 신규업체들에 대해서는 코트라를 통해서 이렇게 하나요?

○이종화 위원  하여튼 우리 경제실에서 도내 수출업체들을 위해서 해외마케팅 지원 사업을 하고 있기 때문에 도내 수출업체들이 해외에 수출하는 데 큰 부담을 안지 않고 하고 있는 걸로 알고 있고 앞으로도 통상사무소가 없는 지역에 대해서 꾸준히 관심 갖고 더 신경을 써야 될 것 같습니다.

○이종화 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  질의하실 위원님 계십니까?
  안종혁 위원님 질의하시기 바랍니다.

○안종혁 위원  우선 자료 요청 좀 드려도 될까요?
  이거 지금 계속해오고 있던 사업 동의안이죠?

○안종혁 위원  그러면 전년도하고 전전년도 거 동의안 비슷하게 올라온 게 있을 거니까 그거 좀 빨리 회의 중에 보내주시고요.
  그다음에…….

○안종혁 위원  지금 이 동의안.

○안종혁 위원  예, 지금 21개 되어 있잖아요.

○안종혁 위원  이건 올해 처음이에요?

○안종혁 위원  그러면 사업에 대한 내역을 전년도, 전전년도.

○안종혁 위원  그다음에 화상 상담용 VR 콘텐츠 제작 지원이 2억이잖아요?

○안종혁 위원  이게 자료가 와야…… 전년도, 전전년도도 이게 비슷한 사업이 있지 않았나요?
  정보문화산업진흥원에 지금…….

○안종혁 위원  그러니까 지금 수출 중소기업 해외마케팅 지원 사무의 공공기관 위탁 동의안에서 화상 상담용 VR 콘텐츠 제작 지원 이 내용을 좀 알고 싶고요, 2억 원짜리잖아요.

○안종혁 위원  그렇죠.
  그러니까 지금 올라온 거는 내년도 사업에 할 거고…….

○안종혁 위원  올해도 지금 이게 진행 중인 건가요?

○안종혁 위원  그러면 이 VR 콘텐츠 제작 지원된 게 완료가 된 사업인가요, 올해 거는?

○안종혁 위원  계속사업이라고 말씀하시니까, 올해 거가 사업이 완료됐나요?

○안종혁 위원  완료는 언제입니까?

○안종혁 위원  그러니까 완료 일자가 있을 거 아닙니까.

○안종혁 위원  완료 날짜가 있을 거 아니에요.

○안종혁 위원  그러니까 진행 중이니까 완료 날짜가 있을 거 아니에요.
  12월 31일까지입니까, 아니면 11월 30일까지입니까?
  기간이 정해져 있을 거 아닙니까?
    (○집행부석에서 12월 31일까지입니다.)
  12월 31일이요?
    (○집행부석에서  예.)
  12월이요?
    (○집행부석에서  예.)
  그러면 이거 보고서는 어떻게 작성해요, 이거 예산 쓴 거는?
  회계 보고 해야 될 거 아니에요, 정보문화산업진흥원에서.
    (○집행부석에서 그거는 이듬해에……. )
  그러니까 업체에 지원했으니까, 12월 31일로 하게 되면 보고서는 언제 만드냐고요.
  제가 알기로 정보문화산업진흥원은 대부분이 11월 중에 완료하고 12월 중에 보고서 내가지고 검토하는 걸로 알고 있는데요.
  확실합니까?
    (○집행부석에서 다시 한번 확인해 보겠습니다.)
  예, 확인하고, 완료된 게 혹시 있으면 볼 수 있습니까, VR 콘텐츠?
  업체당 2500만 원이라고 하셨잖아요.
  2500만 원으로 제작하는 게 효과가 있는지 제가 좀 알고 싶어서 그런 거예요.

○안종혁 위원  그다음에 21번에 순천향대학교가 1000만 원 되어 있잖아요, 내년도에 할 거.
  올해는 이거 어느 학교가 받았나요, 같은 사업으로?

○안종혁 위원  그러면 지역특화 청년무역전문가 양성으로 순천향대학교만 지속적으로 지금 지원이 되고 있는 겁니까, 1000만 원씩?

○안종혁 위원  특별한 이유가 있습니까?

○안종혁 위원  아, 산자부에 선정돼서?

○안종혁 위원  거기에 도비가 1000만 원씩 들어가고 있는 거군요.

○안종혁 위원  그다음에 지금 환율이 계속 급등을 하고 있어서, 이제 ‘수출 중소기업 해외마케팅’이어가지고 좀…… ‘마케팅’이기 때문에 지금 드릴 말씀인지 아닌지 좀 하다가 말씀을 드리겠습니다.
  환변동보험 아시죠?

○안종혁 위원  환차익이 날 수도 있고 환차손이 날 수도 있지 않습니까?
   그런데 이제 급격하게 하고 있어가지고, 제가 알기로 이거는 코트라에서 하고 있는 걸로 알고 있는데.

○안종혁 위원  예, 그리고 다른 시도에서도 지금 이거 하고 있는 곳이, 고개 끄덕끄덕하시는 분은 어디세요?
    (○집행부석에서 기업지원과입니다.)
  아시죠, 내용?
    (○집행부석에서 들어는 봤는데……. )
  예, 다른 시도에서도 하고 있거든요.
  결국엔 뭐냐면 일정한 환율에서 벗어나게 되면 그거를 보험을 들어가지고 메꿔주는 거예요.
  그런데 이런 지원에 대한 거는 혹시 내년도 사업이라도 준비할…… 그러니까 이게 지금 환율이 높아도 문제지만 내려가도 또 문제가 될 수 있거든요.
  우리나라는 원자재를 수입해서 가공해가지고 수출하는 나라이기 때문에 수입과 수출의 환차손, 환차익이 동시에 존재할 수 있는 국가거든요.
  특히 충남에서 대기업이 아닌 중소기업 같은 경우에는 이런 부분에 대해서 영향을 많이 받게 됩니다.
  경제실장님이 충남 경제의 수장이시니까 이 환변동보험에 대한 그런…… 이게 해외마케팅이라고 해가지고 맨날 영상만 제작해 주고, 저도 영상 제작을 업으로 했던 사람인데 많이 해 주면 고맙죠, 좋고.
  좋은데, VR 콘텐츠 부분은 제가 좀 확인을 해보고 싶은 이유가 또 별도로 있고 그다음에 마케팅 지원 사무도, 이제는 저희가 개발도상국이 아니지 않습니까, 선진국이지 않습니까.
  그리고 급변하는 경제 상황에 맞춰가지고 해외마케팅이라고 해서 기존에 했던 사무가 계속 연속적으로 해서 10년 이상 된 업무들이 계속 이어지는 것들이 대부분이에요.
  용어만 ‘VR’로 했을 뿐이고 용어만 조금 달라진 것뿐이지 않은가.
  이런 부분들도 경제실장님이 중복되는 사무도 없애버리고 그다음에 한쪽으로 몰았을 경우에 시너지가 더 높을 수 있는 걸로 한다고 했었을 때 이런 내용들도 검토를 하셔가지고 내년도부터 좀 효율적인 부분으로 바뀌어야 되지 않을까.
  특히 제가 제안드리고 싶은 거는 지금 시국에 빠르게 검토돼서 내년도까지도 해야 될 거는, 환변동보험 같은 경우에는 적극적으로 검토해야 된다고 생각을 합니다.

○안종혁 위원  추가적으로 아까 고용보험료 때문에도 얘기가 나왔는데 반대적으로 얘기해가지고, 또 그런 사업과 관계된 것에서 수출입하고 있는 소규모 기업들이 중진공 자금이나 아니면 기보 자금이나 신용보증기금이나 도에 있는 신용보증재단 자금을 써가지고 수출입에 활용을 할 경우도 있죠?
  그리고 그런 지원 사업들도 있잖아요?

○안종혁 위원  그러면 지금같이 환차손 때문에 피해를 받고 있는 기업들에게는 이자보전 또는 －운영은 좀 그렇고－ 시설 같은 경우에도 신용보증재단에서 자금을 받았을 경우에 이자 지원이라든가 이런 부분들이 적극적으로 검토돼야 되는 시기가 아닌가라고 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?

○안종혁 위원  예.

○안종혁 위원  지금 수출 중소기업 해외마케팅 지원 사무에서 조금 벗어난 얘기를 했음에도 이렇게 답변을 해 주셔서 감사드리고요.

○안종혁 위원  위원장님, 자료 오는 대로 또 추가 질의를 좀 해도 될까요?

○위원장 김명숙  예.

○안종혁 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  실장님, 우리 해외통상사무소가 지금 세 곳이 있고, 그렇죠?
  인도하고 베트남하고 인도네시아.

○위원장 김명숙  그다음에 또 추가로 지금 신설을 하려고 하죠?
  그렇죠?
  미국하고 중국입니까, 계획하고 있는 곳이?

○위원장 김명숙  그러니까 검토가.
  어쨌든 늘릴 계획이지 않습니까?

○위원장 김명숙  아, 잠깐만요.
  지금 이게 동의안인데, 제가 왜 이렇게 질문을 드리냐면 충남도 통상사무소가 있다가 없어지기도 하고 다시 만들어지기도 하는데, 우리 경제실에서 직접 이거를 컨트롤하기가 어려우니까, 전문성이 있고 또 공무원들은 이동이 있잖아요.
  만약에 전문가를 둔다고 하더라도 한두 분 정도 전임 계약직으로 둘 수는 있겠지만.
  그래서 경제진흥원이 앞으로는 이와 관련해서 전담을 해서 이렇게 가야 되지 않을까.

○위원장 김명숙  예, 그렇죠.
  수출 중소기업과 관련돼서 지금 해외마케팅 지원 사무 공공기관 위탁 동의안이라, 여기 보면 경제진흥원, 한국무역협회, 한국무역보험공사 그다음에 코트라지원단, 중소벤처기업진흥공단, 정보문화산업진흥원, 중소기업중앙회, 순천향대학교 이렇게 돼 있어요.
  그래서 사실 한국무역협회나 코트라지원단 같은 경우 그다음에 중소벤처기업진흥공단 같은 경우는 다른 시도도 다 여기에다 의뢰를 할 수가 있잖아요, 대부분.
  그렇죠?

○위원장 김명숙  제가 한번 해외에 가서 코트라를 방문한 적이 있는데 저는 참 성의가 없었다라는 느낌을 받았어요.
  한 두 군데 정도를 갔는데.

○위원장 김명숙  예, 물론 어느 분이 오시느냐, 코트라에 누가 대표로 오시느냐도 다르겠지만, 그래서 이게 ‘모두 다 여기에다 의뢰를 하니까 이렇게 소홀히 하나?’ 이런 생각을 저는 받았거든요, 제가 경제와 관련해서 갔음에도 불구하고.
  그래서 어차피 우리가 이런 사업들은 앞으로 나아가야 되고요, 또 당연히 우리가 키워가야 되니까 그 점을 감안해서, 또 충남도가 공공기관과 관련된 여러 가지 논의도 하고 있는데 저는 경제진흥원이 이런 분야들에 전문성을 갖도록 하고, 그다음에 해외통상사무소를 설립해서 운영하는 게 제대로 성과를 내고 있는지 분석하고 우리가 어느 정도 이런 업무도 봐서 지속할 것인가 이런 부분들도 고민하고, 계속 늘릴 수는 없잖아요.
  어딘가 잘못하고 있으면 그런 걸 좀 정리해서 필요하면 또 다른 나라로 갈 수도 있고 이러니까, 그런 부분이고.
  제가 보면 여기 사업들 중에도 무역협회가 할 일도 있지만 거기에 협조를 받아서 경제진흥원이 주도를 해야 될 일들도 있고 그래요.
  그래서 그런 일들을 좀 전문성을 키울 수 있도록 부서에서 적극, 이 분야는 경제진흥원이 아니면 사실 다른 데서 컨트롤 내지는 성과 분석이 가능하겠습니까?
  어렵습니다.
  그래서 동의안이 올려온 김에 그런 주문을 드리는 겁니다.

○위원장 김명숙  예, 그렇게 하고, 중국하고 일본 같은 경우는 동아시아라 우리가 오랫동안 서로 잘 알잖아요?

○위원장 김명숙  그래서 일본으로 갈 수도 있겠지만 아니면 지금 전혀 새로운 방향으로 세계가 나아가고 있으니까 우리가 그런 틈새를 전략하거나 블루오션을 발굴하는 것도 매우 중요하다고 생각을 하거든요.
  그래서 꼭 일본이라기보다는 전혀 새로운 나라를 개척해서 우리가 가져올 수도 있지 않을까.
  그러니까 우리가 필요한 것들을 수출하거나 아니면 우리한테 꼭 필요한 자원을 선점해서 가져올 수 있을 않을까, 이런…….

○위원장 김명숙  예, 그런 부분들도 있고, 우리가 통상사무소를 만들 때도 그런 걸 다 큰 틀에서 염두에 두고 했으면 좋겠다는 거죠.

○위원장 김명숙  안종혁 위원님의 자료가 금방 올 수 있습니까?

○안종혁 위원  금방 못 오면요, 그냥 이건 처리하시고 나중에…….

○위원장 김명숙  예, 윤기형 부위원장님 질문하시기 바랍니다.

○윤기형 위원  출연계획안 29페이지, 충남국방벤처센터 사업 지원이 있거든요.

○윤기형 위원  지금 아니에요?

○윤기형 위원  아직 아니야?

○윤기형 위원  아, 오케이.
  출연계획안 하는 거 아니고?

○위원장 김명숙  예, 수출 중소기업 해외마케팅 지원 사무의 공공기관 위탁 동의안에 대해서 질의하실 위원님 계십니까?
  김석곤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김석곤 위원  김석곤 위원입니다.
  이건 하나의 예인데 혹시 우리 충남도에서 할랄 식품을 만드는 회사들이 어느 정도인지 파악된 게 있습니까?
  우리나라 전체에서 우리 충남도가 차지하는, 비중 있는 양이 되나요?

○김석곤 위원  아, 그래요?
  아니, 아까 우리 위원장님이 새로운 개척지를 말씀하시길래 혹시…….

○김석곤 위원  인도네시아도 이슬람 국가죠?
  거기서도 할 수는 있겠네요.

○김석곤 위원  그래서 그걸 좀 다각적으로 검토를 해 보시라는 얘기죠.

○김석곤 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제10항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  다음은 토론 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변을 통하여 충분한 심사가 이루어졌다고 생각되므로 토론을 생략하고 충청남도지사가 제출한 원안대로 의결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의가 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 의사일정 제10항 수출 중소기업 해외마케팅 지원 사무의 공공기관 위탁 동의안은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  경제실장님, 우리가 동의안을 심사하면서 자료 요구를 했는데 아직 안 왔거든요.

○위원장 김명숙  자료는 전체 위원님들께 꼭 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  잠시 위원님들과 집행부 공무원들의 휴식을 위하여 정회를 선포합니다.

(16시49분 정회)

(17시20분 속개)

○위원장 김명숙  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

○위원장 김명숙  의사일정 제11항 2023년도 경제실 출연계획안을 상정합니다.
  길영식 경제실장님은 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
  이주영 수석전문위원은 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  다음 길영식 실장님은 수석전문위원의 검토 의견에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  위원님들, 그렇게 해도 되겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

  그러면 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  질의에 앞서 혹시 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구하여 주시기 바랍니다.
  안종혁 위원님 자료 요구하시기 바랍니다.

○안종혁 위원  출연계획안에서 광고선전비에 대한 구체적인 내용을 좀 부탁드립니다.
  광고선전비가 만약 매체를…….

○안종혁 위원  예, 내용이 광고선전비로 와있거든요?
  그러니까 광고선전비로 했을 때 이게 매체에다가 내는 거냐 아니면 뭘 제작해서 내는 거냐.
  그리고 현수막이나 리플렛 제작이냐 이런 자료 좀 부탁드리겠습니다.
  그다음에, 이건 전체적인 거예요.
  지금 올라온 것 중에 공통적으로 운영수당 대상에 대한 상세 내역이 좀 있었으면 좋겠습니다.
  대상자의 프로필이라든가 금액 이렇게 좀 부탁드리고요.
  27페이지의 사업 내용 중에서 충남창업경진대회, 충남창업보육인의 날 개최 이렇게 계속 여러 개가 있는데 그중에 충남창업경진대회에 대한 세부 내역 좀 부탁드립니다.
  1억이 좀 넘어서 어떤 사업에 1억 이상 쓰는지 좀 궁금해서요.
  그리고 충남경제진흥원 감가상각비 지원이 있는데요, 그게 이전에 그동안 몇 차례나 진행되어왔는지.
  그리고 금액, 최근 3년간으로 해 주시면 감사하겠습니다.
  잠시만요, 위원장님.

○위원장 김명숙  예, 천천히 하세요.

○안종혁 위원  그다음에 16페이지에 보면 충남비즈콜센터 운영에서도 컨설팅 경영자문 수당에 대해서 어떤 분한테 어떻게 주고 있고 수혜기업 현황은 어떻게 되는지 자료 좀 부탁드립니다.
  그리고 17페이지 기업제품 판로지원에서 캠페인 송출 대전, 충남, 세종 1000만 원 이렇게 되어 있는데 어느 매체에 뭘로 했는지 그다음에 라디오 광고도 마찬가지입니다.
  이것 두 개 좀 부탁드리겠습니다.
  위원장님, 자료는 이상입니다.

○위원장 김명숙  더 자료 요구하실 위원님?
  김석곤 위원님 자료 요구하시기 바랍니다.

○김석곤 위원  김석곤 위원입니다.
  자료 한 가지만 하겠습니다.
  지난해 우리나라 수출액이 우리 충남에서 1000억 달러를 달성했다고 하는데 전년도에 우리나라 전체 수출액이 얼마였었죠?

○김석곤 위원  예?

○김석곤 위원  아, 우리 충남이?

○김석곤 위원  우리 충남에서 1000만 달러 이상 수출한 기업을 주요 상품, 종류, 금액 이렇게 자료 좀 주십시오.
  1000만 달러라고 하면 그렇게 많지는 않죠?
  대기업 위주로 우리 충남도에 많이 포진되어 있어서.

○김석곤 위원  저는 1억 달러 이상으로 하려다가 많지는 않을 것 같아서 1000만 달러로 했는데.

○김석곤 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  더 자료 요구하실 위원님 계십니까?
  윤기형 위원님.

○윤기형 위원  윤기형 위원입니다.
  TV홈쇼핑 입점 지원 해서 계획이 10개사가 되어 있는데 이게 매년 이렇게 10개사를 했나요?

○윤기형 위원  그러면 지원 나간 것, 회사 내역 표시해가지고 보내주시면 감사하겠습니다.

○윤기형 위원  그리고 충남창조경제혁신센터, 여기는 우리가 지원만 10억 2000만 원 되어 있는데 내역도 하나도 안 나와 있네요?
  창조혁신센터에 대해서 내용 좀 부탁드리겠습니다.

○윤기형 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  자료 요구하실 위원님 하시기 바랍니다.
  이종화 위원님 자료 요구하시기 바랍니다.

○이종화 위원  지난 충남 도정에서 해외통상사무소를 운영했던 내역, 어느 국가에서 몇 년간 어느 국가에서 몇 년간, 그 자료를 좀 제출해 주시기 바랍니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  자료 요구 다 하셨습니까, 이종화 위원님?
  이지윤 위원님 자료 요구하시기 바랍니다.

○이지윤 위원  17페이지에 기업제품 판로지원에서요, 최근 3년 전부터 이것 판매전이나 아니면 판매지원기업까지 해가지고 혹시 자료가 있을까요?
  그러면 최근 3년 동안 해서요, 지원한 개별 참가 지원 40개사와 그 지역 축제 연계 판매전에 참여한 기업들 리스트를 한번 지역이랑 해서 정리해 주시면 감사하겠습니다.

○위원장 김명숙  자료 요구하실 위원님 계십니까?

(「대답없음」)

  자료 요구하겠습니다.
  창조경제혁신센터 운영 지원과 관련해서 지금 10억 2000만 원을 순도비로 지원하려고 하는데 이게 보니까 사업비는 5억 5000밖에 안 돼요.
  5억 5000을 쓰고자 창조경제혁신센터에 충청남도 기관도 아닌데 10억을 지원하는 거죠.
  3년 치 창조경제혁신센터에 지원한 내역 그다음에 창조경제혁신센터가 국비 사업을 받아와서 충청남도에 어떤 정책적 지원을 했는지도 전부 다 포함하고요, 그다음에 인건비랑 운영비가 지원이 되는데 인건비 지원되는 내역, 대상, 이름, 직책, 얼마인지 －연 얼마 지원이 됐는지－ 그다음에 운영비 4억 7000만 원은 어떤 형식으로 하고 그다음에 창조경제혁신센터의 자체 운영비는 얼마인지 그리고 어떤 성과가 있는지 자료를 좀 제출해 주시고요, 우리가 이렇게 10억씩 지원해야 되는 법적 근거가 있는지도 법률 규정을 찾아서 제출해 주시기 바랍니다.
  그다음에 신용보증재단 기본재산 출연과 관련해서 신용보증재단에 기본재산을 출연한 내역을 연도별로 10년 동안 해서 자료로 제출해 주시고요, 그다음에 충청 지역뉴딜 벤처펀드가 있어요.
  이게 기존에 해오던 벤처펀드하고 다른 겁니까?

○위원장 김명숙  이름이 바뀐 겁니까?

○위원장 김명숙  이 사업에 관련해서 그동안 충청남도가 벤처펀드에 예산을 투입한 연도별 내역, 그다음에 펀드 운용한 내역을 자료로 제출해 주시고요, 성과 또한 역시 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
  그다음에 경제인 아카데미 운영이 있는데 경제인 아카데미 운영도 사업명, 사업비, 기간 그다음에 사업을 진행한, 아카데미를 진행한 장소, 시군 표시를 하시고요, 참여 인원, 성과 그렇게 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
  그다음에 TV홈쇼핑과 관련해서 입점 지원 10개사를 1500만 원씩 1억 5000을 하겠다고 했는데 혹시 이게 정해져 있습니까?
  아니면 예산이 편성되면 공모나 여러 가지 방식을 통해서 선정합니까?

○위원장 김명숙  그다음에 아까 안종혁 위원님도 자료 요구를 했는데요, 경제진흥원의 감가상각비 관련해서 5년 치, 5년까지는 아마 안 갈 거예요, 그렇죠?
  감가상각비를 적립한 지가 5년이 넘지는 않았을 건데 적립한 시점부터 매년 적립 내용과 어떻게 관리하고 있는지 그다음에 이율은 얼마나 되는지 그다음에 어디에다 이걸 운용하고 있는지도 함께 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다.
  혹시 더 자료 요구하실 위원님 계십니까?

(「대답없음」)

  안 계시면 질의 답변으로 들어가도록 하겠습니다.
  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  윤기형 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

○윤기형 위원  2023년도 경제실 출연계획안, 이것 올린 자료에 보시면 29페이지 충남국방벤처센터 사업 지원이라는 게 있어요.

○윤기형 위원  충남국방벤처센터가 논산시 건양대학교에 있는 거죠?

○윤기형 위원  여기 보니까 센터장 분은 국방기술진흥연구소 파견이라 이분은 인건비가 안 나가나요?

○윤기형 위원  안 나가는 거죠?
  그러면 국방기술진흥연구소에서 파견돼서 이분은 인건비를 거기 연구소에서 주는 거네요?
  이분은 계속 바뀌나요, 센터장은?

○윤기형 위원  매니저 두 분은 계약직으로 계시는데?

○윤기형 위원  다른 게 아니라 센터장이 바뀌면, 이분이 여기 논산에 와 있다는 것은 우리 충남에 국방 관련 산단이 생기면서 온 것 같은데 사실 이분들의 역할이 계룡이나 논산에서 방위사업청을 이렇게 추진하려고 했었는데 역할을 뭘 했나도 모르겠고 대전으로 그거 하는데 그냥 쳐다만 보고 있었던 것 같고 아무 역할을 안 한 것 같아요.
  그러니까 이분들한테 지금 우리 도에서 지원이 2억이 나가는 것 같은데, 그렇죠?

○윤기형 위원  논산시에서 2억 나가고, 그렇죠?

○윤기형 위원  그렇게 나가는데 －논산 시장한테도 엊그제 만나서 얘기했지만－ 아무튼 지금 큰 돈이 나가요.
  4억이 나가는데 이게 보면 이 감사 같은 경우는 이런 출연 계획 감사는 어느 분이 하나요?
  우리 경제실에서 나가서 감사를 하나요?

○윤기형 위원  매년 하는 게 아니라?

○윤기형 위원  출연 계획에 되면 이 사업에 다 쓰나요, 아니면 남아서 다시 환급하고 이런 것은 없어요?

○윤기형 위원  그전에는 어떻게 했어요?

○윤기형 위원  아, 이월해서.

○윤기형 위원  그런데 이월했는데 사업계획은 매년 새로운 저기가 됐을 것 아니에요.
  이월금액이 그것 보면 나와 있으려나?
  감사한 것을 보면 이월이 넘어와서 전년 이월에서 예산 세우고 그런 게 다 자료가 있으려나요?

○윤기형 위원  그러면 그것 좀 한번 제출해 주세요.

○윤기형 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  이종화 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이종화 위원  이종화 위원입니다.
  본 위원이 자료 요구를 했는데 그동안 우리 해외통상사무소가 미국, 영국, 여러 곳에 있었죠.

○이종화 위원  자료를 아직 안 받아봐서 제가 정확히는 모르지만 여러 곳에 있었던 것으로 알고 있는데 여러 곳에 있다가 폐쇄를 하고 새로운 지역에 다시 통상사무소를 설치해서 운영하고 있잖아요?

○이종화 위원  그것은 영어권이나 이런 데는 실질적으로 우리 국제통상과나 해외통상사무소의 지원이 없어도 수출하는 업체 이런 데서 기본적으로 영어가 어느 정도 되기 때문에 또 코트라에서 그 부분을 잘해 주기 때문에 사무소를 폐쇄했고, 새로운 지역 신흥 수출시장, 그러니까 수출을 제일 많이 하는 데 그리고 제일 많이 하면서도 도내 업체들이 이득을 많이 볼 수 있는 지역으로 바꾼 것 아니에요?

○이종화 위원  예.

○이종화 위원  지금 중국 같은 경우는 우리 기업들이 수출하는 데 상당히, 하면서도 별로 재미를 못 보는 상황이고 또 오히려 우리가 수입을 많이 하는 국가잖아요.

○이종화 위원  그렇기 때문에 새로운 지역, 베트남이나 인도, 인도네시아가 미래에 성장 가능성이 상당히 높은 나라고 또 거기의 중위 연령이 젊은 층이기 때문에 경제 활동이 상당히 높아서 그런 나라에 새로 사무소를 개설해서 운영하는 걸로 알고 있는데, 코트라에서 다 잘하고 있는데 굳이 그런 나라들에 새로 통상사무소를 해야 되는가 의구심이 드네요.

○이종화 위원  그런데 지금 중국이 원재료도 있지만 우리의 모든 생필품이 다 중국산이에요.

○이종화 위원  아주 우리 시장을 점유를…… 우리 생필품의 근 50% 가까이를 하고 있는…….

○이종화 위원  예, 정확히 검토해 주셔야 되고, 통상사무소가 우리 정치인들이 들러서 그 나라를 돌아보고 오는 정도의 역할만 해서는 안 된다고 생각합니다.

○이종화 위원  실질적으로 우리 도내 기업들이 수출을 많이 하고 또 필요로 하고 또 코트라에서 챙겨지지 않는 부분을 위해서 하는 거기 때문에 충분한 검토가 필요하다고 본 위원은 말씀드리겠습니다.
  이상입니다.

○이종화 위원  물론 업무가 많고 바빠서 사전에 동의를 구하지 못할 수도 있지만 꼭 필요한 곳이라면 해야 되겠죠.
  그런데 진짜 우리 도내 기업들을 위해서 필요한 곳인지 충분히 검토가 돼야 된다고 생각합니다.

○위원장 김명숙  예, 수고하셨습니다.
  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  김석곤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김석곤 위원  김석곤 위원입니다.
  28쪽에 충남창조경제혁신센터 운영 지원이 있습니다.
  거기 출자·출연 필요성에 대기업과의 협업을 통한 지역특화 사업 창업 촉진 기여 이렇게 돼 있는데 대기업이 한화거든요.
  한화하고 어떤 협업을 하고 있습니까?
  필요성에…….

○김석곤 위원  서산에?

○김석곤 위원  그러면 한화에서 지금 하는 사업은 어떻습니까?

○김석곤 위원  아니, 지금 ‘솔라’라고 해서, 지금 솔라 부분이 전부 중국에 다 점령이 돼서 한화에서 제대로 그런 역할을 하고 있는지 물어보는 겁니다, 지금.

○김석곤 위원  벤처기업 지원하는 겁니까?

○김석곤 위원  직접적으로 그런 부분은 아니네요.
  태양광을 이용하는 그런 사업은 아니네.

○김석곤 위원  이것도 한번 자료 좀 주십시오.

○김석곤 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  안종혁 위원님 질의하시기 바랍니다.

○안종혁 위원  우선 긴 시간 이렇게 답변해 주시느라고 감사합니다.

○안종혁 위원  실장님, 19페이지에 보면 충남형 공산품 온라인 쇼핑몰 운영이요.
  우선은 이전에 콘텐츠 제작업에 종사했던 사람으로서 제작 퀄리티가 좋고 특히 사진이 굉장히 인상적이었고 밀어주는 농산물이 눈에 띈다는 점, 제철 농산물을 잘 홍보하고 있다는 점, 이 점 되게 잘했다고 말씀드리고 싶고요, 아울러서 구입하기 좋게 네이버나 카카오페이까지 연동시킬 수 있도록 세심하게 배려했다는 점에 대해서 참 잘하셨다고 생각을 합니다.

○안종혁 위원  예, 경제진흥원이 잘하셨습니다.
  이제 잘한 건 하고요, 다음으로 넘어가서 질문 좀 드릴게요.
  10페이지에 충남경제진흥원 감가상각비 지원에 대해서 －아직 자료는 안 오기는 했는데－ 주요 적자 원인이 해결 안 되고 있는 이유가 뭐라고 생각하십니까?

○안종혁 위원  그리고 또 지금 앞서 말씀하신 대로 건물 노후화에 따른 이게 지금, 저도 현장에 다녀왔었거든요.
  그 상태로 두면 계속 비용은 추가될 것 같은데…….

○안종혁 위원  그래서 이게 대안이 될지 안 될지는 법률적 검토가 필요하기는 하지만 제가 이런 대안을 한번 제안 말씀드리고 싶습니다.
  결국에는 이전을 해야 되잖아요.
  거기에 신용보증재단도 있고…….

○안종혁 위원  지하로 들어가는 데는 1인 창조기업도 있어가지고…….

○안종혁 위원  일몰시키기로 했습니까?

○안종혁 위원  그러면 대안을 찾아야 되는데 비용이 또 만만치 않잖아요.

○안종혁 위원  예, 그래서 저는 신축하는 것과 함께 검토돼야 되는 대상 중에 하나가, 지금 경제진흥원처럼 리모델링 비용이 더 많이 드는 데는 아예 철거하고 새로 짓는 방법밖에 없는데…….

○안종혁 위원  대체지로 찾을 수 있는 것 중 경매로 나오는 물건들에 대한 것도 가능한지.

○안종혁 위원  도에서 안 된다면 다른…….

○안종혁 위원  왜 이 말씀을 드리냐면 제가 5년 전 시의원 시절에 천안 신부동의 삼성생명 빌딩하고 천안시 원성동의 교보생명이 경매로 나왔었어요.
  그런데 천안시도 시민단체부터 시작해가지고 관변 단체 그리고 각종 센터라든가 이런 데에다가 건물을 지어준다거나 아니면 임대료를 지원하는 액수가 상당합니다, 천안이 워낙 땅값이 비싸다 보니까.
  그런데 그때 아이디어로 떠오른 게 그 2개가 경매 나왔을 때 경매 낙찰가 금액이 한 300억 정도였어요.
  그런데 건물이 워낙 잘 지어놓고 입지가 좋다 보니까, 거기에 리모델링을 그나마 조금만 더 하면, 지금 충남경제진흥원에서 있던 것보다 규모가 더 크거든요, 터미널 앞에 있는 삼성생명 빌딩을 예를 들자면.
  그런 식으로 그런 정보들을 취합해가지고, 제 생각에는 감가상각 원인이 되고 있는 걸 계속 거기에다, 가랑비에 옷 젖는다고 계속 투입하고 문제가 생기는 것보다는 그런 식으로라도 적극적으로 방법을 찾아보는 건 어떠실까.

○안종혁 위원  그다음에 제가 이제 전체적인 거 공통으로 질문을 드릴게요.
  그러니까 수당에서 보면 어떤 건 15만 원 어떤 건 20만 원 해가지고, 예를 들자면 13페이지에 보면 심사위원 수당 30만 원짜리가 있고요, 어떤 데서는 심사위원 수당 15만 원짜리가 있고요, 전문가 자문 수당에서 20만 원이 있고 막 이렇습니다.
  그건 법적인 근거에 의해서 다 지불이 되고 있는 거죠?

○안종혁 위원  그리고 자료를 봐야 되기는 하지만 심사위원이나 자문위원을 구하기가 힘든 거는 현실적으로 좀 알고는 있지만, 그래도 여기서도 잡음이 생기는 경우가 종종 있어요.
  그러니까 사업을, 무슨 지원 사업이나 이런 거 했을 때 심사위원들과 잡음이 있는 경우가 종종 있습니다.
  왕왕 들립니다, 사실은.
  그래서 이번에 실장님이 새로 오시고 나서 새로 보실 때 그런 부분에 대해서도 좀 꼼꼼하게 점검을 해 보시면 좋지 않을까.

○안종혁 위원  그다음에 17페이지에 보시면 유튜브 제작 및 홍보 용역에 750만 원 해서 20개사 이렇게 되어 있거든요.
  이 유튜브 영상에 혹시 “이 영상은 충청남도가 지원해서 제작된 영상입니다”라든가 이런 표기가 되어 있습니까?
  되어 있습니까?
    (○집행부석에서  예.)
  그렇게 해서 다 되고 있는 거죠?
  이게 충남경제진흥원뿐만이 아니라 정보문화산업진흥원에서도 지원하고 그런 거 있지 않습니까?

○안종혁 위원  그러면 그런 거에 문화체육관광부나 이런 데서, 방송통신위원회나 이런 데서는 제작 지원을 하게 되면 꼭 표기하게끔 되어 있습니다.
  그러면 충청남도의 홍보 예산이 아껴지는 효과가 생길 수 있거든요.

○안종혁 위원  이런 부분은 적극적으로…….
  특히 유튜브 같은 경우에는 영상에만 넣을 게 아니라 아래에다가 상세 내역 할 때 해시태그에 꼭 그걸 집어넣을 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.

○윤기형 위원  예, 저…….

○안종혁 위원  아니요, 저 아직 안 끝났어요, 위원장님.
  죄송해요.
  조금만 더 할게요.
  그리고 31페이지에, 이건 액수가 적어서 그런데, 행사홍보비 100만 원 이거 뭡니까, 충남경제진흥원?
  해외통상사무소…… 아, 이거 없애기로 했죠?
  아, 이거 지금 수정안으로 오신 거, 없는 거죠?
  예, 저 이상입니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  윤기형 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

○윤기형 위원  오늘 경제실장님 늦게까지 고생하십니다.
  7페이지 보면 ‘충남경제진흥원 남부지소 운영’ 해가지고 많은 돈은 아니지만 6000만 원을 지원한다고 하셨어요, 도비로.
  그런데 충남경제진흥원 남부지소는 우리가, 충남경제진흥원 본사가 있는데 도에서 남부지소까지 인건비를 지원해 줘요?
  경제진흥원에서 지소를 만들면 이분들이 직원으로 해서 인건비를 지급해야 되는 거 아닌가요?

○윤기형 위원  저는 그걸 질문드리는 게 아니라 경제진흥원 남부지소면 경제진흥원에서 이걸 운영해야지 왜 도에서 지원을 해 주냐, 그 말씀을 드리는 거예요.
  경제진흥원 남부지소잖아요.

○윤기형 위원  그러면 ‘충청남도’가 들어가든지 해야 되는 거지 ‘충청남도’는 아무것도 안 들어가고 경제진흥원 남부 지소라고 해놓고 나서 돈은 사무실 운영비다 뭐다, 그 파견 나온 두 명 직원은 빼고 한 명은 우리 도에서 월급을 주는 거잖아요, 인건비를.

○윤기형 위원  제 말씀은 그러니까 우리 도에서 그걸 왜 주냐고, 경제진흥원에서 줘야지.
  경제진흥원이 모든 사업을, 우리 여기 경제실 사업을 자기네가 대행해가지고 다 하고 있잖아요.

○윤기형 위원  제 말씀은 그 뜻이에요.
  무슨 뜻인지 알죠?
  차라리 사업을 더 줘서 그 수익을 내서 하는 게 맞는 거지 도에서…….
  제가 여쭤보는 거는 무슨 얘기인지 알잖아.

○윤기형 위원  그러면 경제진흥원한테 이 사람의 월급을 줄 수 있는 뭐를 도에서 더 해 줘서 그렇게 해서 지원이 나가야 맞을 것 같아요.
  제가 생각할 때는, 하지 말라는 게 아니라 만들었으면 경제진흥원의 남부지소면 경제진흥원에서 할 수 있고, 경제진흥원은 우리가 도에서 더 그분들한테 어떤 위탁·대행 사업을 할 수 있는 것들을 줘서 그분들이 이득을 내서 줘야 맞는 거다, 저는 그 말씀을 드리는 거예요.

○윤기형 위원  하지 말라는 게 아니라요.

○윤기형 위원  그래야 맞는 거지 도에서 이걸, 도로 하면 ‘도’가 들어가야 돼요, ‘충청남도.’

○윤기형 위원  그렇잖아요, 사무실 운영비가 도에서 다 나가는데.
  아무리 도의원 사무소, 우리 도의회에서 해 준다고 각 시군에 있지만 거기 도의원 아무것도 못 넣어요.
  충청남도의회 상담소예요.
  왜?
  도에서 다 지원해 주니까.
  그렇잖아요.
  충청남도의회, 우리 도의원들은 하나도 안 들어가요, 거기는.
  이거 똑같잖아요, 이것도.
  경제진흥원은 아무것도 안 들어가는데 왜 경제진흥원이 들어가요?

○윤기형 위원  지금 우리 도에서 이 돈이 나가잖아요, 예산이 다.

○윤기형 위원  경제진흥원 인건비가 나가요, 여기에서?

○윤기형 위원  여기 예산에는 없잖아요?

○윤기형 위원  그러니까 제 말씀은 여기에 나오는 예산으로는 경제진흥원 예산이 10원도 안 들어가요.

○윤기형 위원  무슨 말인지…… 맞잖아요?

○위원장 김명숙  질의하실 위원님 계십니까?
  이지윤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이지윤 위원  장시간 고생 많으십니다, 실장님.
  간단하게 질문 두 가지만 드리겠습니다.
  연번 17번, 18번 보면 이제 펀드 얘기랑 중소기업 육성자금 관련된 이야기가 있는데요.
  보니까 시스템 고도화나 개발 이런 거에 신규로 예산이 편성되는 계획이잖아요.
  그런데 지난번 업무보고 때도 말씀드렸는데 관련해서 펀드나 기금 운용되는 부분은 아무래도 전문 분야다 보니까 담당 인력은 추후에 좀 얘기되신 게 있는지 궁금해서 질의드립니다.

○이지윤 위원  그러면 신규채용 형태로 진행 중이신 건가요?

○이지윤 위원  시스템은 이제 강화가 되는데 관련 인건비에 대한 내용이 따로 없어서 질문을 드렸고요, 그거는 나중에 추진되는 대로 또 질의하도록 하겠습니다.
  그리고 연번 7번에 소상공인 성장 지원 관련해서 디지털 마케팅 지원사업이 4억 들어가는데요, 이게 진출 단계 지원에 100개 업체, 활성화 단계에 100개 업체인데, 이게 선발하실 때 좀 차이가 있는 프로그램인지 궁금합니다.

○이지윤 위원  예, 디지털 마케팅을 100개 업체가 다 하는데 제가 볼 때는 업종도 다 다르고 지금 아무리 신규 진출 단계라고 해도 디지털 마케팅 수준이 그 안에서 다 다를 것 같다는 생각이 들거든요.

○이지윤 위원  그러면 이 지원의 혜택을 받을 수 있는 사업자들은 대부분 온라인 플랫폼 사업자만 대상이 되는 건가요?

○이지윤 위원  기존 사업자도 온라인 시장에 진출하려고 할 때 그때 초기에 온라인 마케팅 지원을 하시겠다는 의미이신 거죠?

○이지윤 위원  1년 미만의 경우에도 신규 사업자에 포함이 되는 건가요?

○이지윤 위원  알겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  김석곤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김석곤 위원  김석곤 위원입니다.
  충남 국방벤처센터 사업 내역을 보니까 이게 ’19년도부터 계속사업으로 했던 겁니까?

○김석곤 위원  협약을?

○김석곤 위원  그러면 언제부터 시작을 한 겁니까?

○김석곤 위원  아, 그때부터요?

○김석곤 위원  우리 도에서 2억 하고 논산에서 2억 해서 협약 기업이 43개사가 지금 구성돼 있네요?

○김석곤 위원  지난번에 논산·계룡·금산 이쪽에 국방산단 중점 도시로 육성한다고 도에서 얘기가 있어서…….

○김석곤 위원  그 내용을 보니까 비군사 부분만 한다고 하던데.

○김석곤 위원  그거 아니고 의류라든지 이런 것들도 다 포함돼 있습니까?

○김석곤 위원  군복 만드는 회사는 없습니까?

○김석곤 위원  아니, 혹시 그런 부분이 있으면, 우리 군대 생활할 때 보면 주름 잡느라고 시간을 많이 뺏기거든요.
  요즘 ‘기억 형상’ 이런 거시기 해서 주름 안 가는 이런 것도 한다면서요.

○김석곤 위원  그래요, 나중에 이 부분…….
  이게 협약 기업 이런 것들을 자료 요구하는 게 비밀 이런 거는 없죠?

○김석곤 위원  예, 그렇게 해 주십시오.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  예, 수고하셨습니다.
  질의하겠습니다.
  우선은 자료 좀 제출해 주셔야 될 게요, 우리가 각 기관들이 있어요.
  신용보증재단, 일자리진흥원, 경제진흥원 이런 식으로 기관을 운영하려면 그 기관의 임원이 있죠, 이사·감사.
  이사·감사와 관련해서 표를 만들어서, 여기 33쪽에 보면 경제진흥원이 이렇게 표가 나왔는데, 이사·감사가 나왔는데 여기에 이름 다 해 주시고요, 이건 공개된 자료니까 그렇고, 위원님들한테 제출하는 거는 이름 해 주시고, 남녀 표기해 주시고 그다음에 지역 표기해 주시고요, 살고 있는 지역입니다, 주민등록상 지역이고요.
  그다음에 주민등록상 지역은 기초자치단체까지만 표시를 하면 됩니다.
  군·시, 무슨 시, 무슨 군 이렇게 표기를 해 주시고요, 만약에 충남 외 지역이면 ‘경기도 평택’ 이런 식으로 표기를 해 주시면 됩니다.
  그다음에 전공 그다음에 이분의 전문성 그렇게 다 표기해서 각 기관에 관련된 것은 자료로 제출해 주시기를 바랍니다.
  지금 일자리진흥원을 보면 상당히 심각해요.
  34쪽에 보면 일자리와 관련된 건데 다 교수님들 내지는 도나 진흥원의 관계자들로 이루어져 있어요.
  그래서 전체 과반수 가까이, 정책을 결정하는 정무부지사나 경제실장, 진흥원장 그리고 진흥원의 3급 직원 이렇게 되어 있고 나머지는 전부 여기에서 전 충남도의회 의원 한 분 빼놓고는 다 교수나 부교수예요.
  과연 일자리와 관련해서 교수님들이 얼마나 아실까요?
  물론 많이 아시는 분도 계세요.
  그렇지만 모두 다 교수님들을 모시는 것은 아니에요.
  여기에는 순수한 도민 내지는 이와 관련된 정책을 다루는 기관들이 있거든요.
  여러 가지 기관들도 있는데 그런 관련된 업무를 하는 도민이 들어와서 도민의 입장을 대변해야 되는데 저는 ‘과연 이 교수님들조차도 몇 명이나 살까? 충남의 도민으로서?’ 이런 생각이 들거든요.
  지금 아주 잘못된 이사, 감사 문제거든요.
  물론 감사 한 사람은 회계와 관련되어 있다고 해서 회계사무소고 이런데 또 이런 부분들이 있어요.
  공공기관에서 회계 처리를 잘하는 것도 매우 중요해요.
  그런데 대부분이 감사는 꼭 보니까 변호사 내지는 회계사무소 직원으로 해요.
  그러면 저는 더 늘려서라도 우리가 행정업무, 행정 서비스와 관련된 업무를 점검해야 될, 감사가 있거나 그래야 되는데 그런 건 전혀 없어요.
  그렇기 때문에 단순하게 사업을 하고 이 사업비가 제대로 집행이 됐는가.
  요즘 누가, 사업비 계상 과목에 따라서 안 맞추는 사람이 어디 있어요.
  다 맞춥니다, 이거는.
  그래서 그런 취지예요.
  누가 우리 도민들을 대변할 것인가.
  일자리와 관련된 대변을 누가 할까.
  여기를 보면 대변하는 사람이 없어요.
  매우 잘못됐습니다.
  그래서 앞으로 전체 이 경제와 관련된 기관들, 이사·감사 임기가 끝나기 전에 준비를 하셔서 좀 정리를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  경제진흥원 같은 경우도 보면 그렇거든요?
  여기 충남지방중소벤처기업청 조정협력과장은 우리가 당연직처럼 온 거잖아요, 그렇죠?

○위원장 김명숙  그다음에 여기 기업의 대표 그다음에 변호사, 대학원 원장 그다음에 경제진흥원 기업지원팀장 이렇게 되어 있어요.
  그리고 역시 여기도 마찬가지로 세무회계사와 공무원으로 감사가 되어 있는데 이사가 이렇게 되면…… 경제진흥원에서 꼭 경제는 기업을 하는 대표만 대변할 수 없잖아요.
  기업을 하는 기업측 한 명이 있다라면, 노동측이나 아니면 일자리가 필요하거나 아니면 소상공인이거나 분야별로 대표하는 이사가 있어야 되거든요.
  그렇게 구분해야 될 필요가 있습니다.

○위원장 김명숙  우리가 ‘출연과 관련해서 무슨 관계가 있나?’ 하겠지만 이 기관이 어떻게 운영되는가를 보고 사실은 출연을 해 주는 거거든요.
  그래서 이런 개선해야 될 문제점들…….
  이거 계속 문제점을 지적했는데 개선이 전혀 안 되고 있어요.
  그러다 보니까 열심히 사업해도 홍보가 안 되는 거예요.
  바쁘셔가지고 교수님들이 오셔가지고 현장의 얘기를 누가 전달하겠습니까?
  그렇게 하시고, 자료 19쪽에 보면 경제진흥원에 충남형 공산품 온라인 쇼핑몰 운영이 7000만 원 예산이 올라왔어요.
  사실 우리 경제 규모에 비해서 굉장히 적죠.
  이것 7000만 원 하라고 사업 출연하면 여기에 죽 보면 인건비, 관리운영경비 이런 것 저런 것 제하면 실질적으로 조금씩밖에 지원이 될 수가 없어요.
  그래서 금액을 더 늘려야 됩니다.

○위원장 김명숙  아, 이거 그러면 단순한 그런 저기를 제작해 주는 겁니까?

○위원장 김명숙  자, 그러면 그동안 만든 것에 대해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  검토를 하겠습니다.
  그리고 홈쇼핑 입점 지원도 제가 굉장히 우려하는 것들 중에 하나가 뭐냐면 키워놓고 지원하고 그다음에 홈쇼핑에 입점시켜주거나 홍보해 주고.
  이렇게만 갖고 가니까 늘지를 않는 거예요.
  그리고 이것 받으시는 분들은 10년째 같은 분들이 계속 쇼핑몰에 같이 들어간다든가 이렇게 되거든요.
  그래서 그렇지 않게끔 규정을 잘 마련해 주시기 바랍니다.
  그다음에 신용보증재단 기본재산은 2021년도에 얼마 출연했습니까?

○위원장 김명숙  10억이요?

○위원장 김명숙  그런데 2023년에 45억을 출연하는 이유는 뭡니까?

○위원장 김명숙  제가 답답한 말씀 좀 드릴까요?
  우리 충청남도의 예산은 매년 이렇게 딱 그릇에 담긴 겁니다, 그렇죠?

○위원장 김명숙  세입이 늘기는 하지만 이 그릇에 담긴 물을 갖고 이렇게 나눠서 따르면 더 이상 어디에서 생기는 게 없어요, 그렇죠?
  그리고 먼저 가져다 쓰고 나머지 예산은 세입이 없으면 못씁니다.
  그런데 2020년도에는 한 푼도 예산을 출연 안 하고 2021년도에 10억을 하고 2022년도에 와서 불쑥 45억을 하면, 경제에 관련된 예산은 사실 일정 부분 저희가 실링이 있죠!

○위원장 김명숙  그러면 여기 신보에다 갖다가 자산으로 주면 나머지 경제에 관련된 그다음에 신보를 이용하지 않는 분야의 경제사업 부분은 그만큼 예산이 줄어들죠, 아니면 전체 사업에서 줄어들고.
  그래서 예산은 항상 적정하게 매년 봐서 조정을 해야되는 거지 필요하다고 해서 어느 날 갑자기 45억씩 갖다 넣으면 45억만큼 신보와 관계 없는 데서는 손가락 빨고 있어야 되는 거예요.
  아무리 급하고 보증과 관련해서라든가 은행과 관련해서라면 진작에 준비를 하셨어야죠!

○위원장 김명숙  그리고 또 하나!
  신보를 잘 운영했다라면 이렇게 오겠습니까?
  문제가 있죠!
  그냥 손 놓고 있다가 이제 와서 목에 차니까 “이거 안 해 주면 은행에서 더 저기를 못 하겠다” 지금 이렇게 나오는 것 아니에요!
  이거요, 지금 의회한테 협박하는 겁니다, 예산 이만큼 한꺼번에 올려놓고!

○위원장 김명숙  협박하는 거죠!
  이거 안 해 주면 지금, 말씀 그렇게 하시잖아요!
  적절하게 나눠서 써야지 어떻게 한 해에, 전년도에 10억을 출연했는데 다음 연도에 45억을 출연합니까!
  이것 이만큼 하고 싶으면 하고 이만큼 하고 싶으면 합니까?
  그러면 우리가 그만큼 내년도에 세입이 늘었습니까?
  그것은 아니잖아요!
  누구나 소상공인이나 어려운 사람들은 지원하는 것 맞아요!
  그래서 세금으로 지원하는 거고요!
  그런데 지금 신보에 보면 계속 우리가 그 손실 나는 부분들이라든가 대손상각 처리가, 금액이 계속 늘어요!
  그만큼 일을 제대로 안 했으니까 대손상각 처리 늘고!
  자본이 줄어드는 것 아닙니까!
  안 그래요?

○위원장 김명숙  그런데 그런 것에 대해서 전년도보다 다음 연도가 훨씬 더 느는 거예요.
  줄거나 지켜야 되는 거예요, 기본적으로.
  그런데 대손상각 처리가 세월이 갈수록 당연하다고 받아들이는 거예요.
  그러니까 골고루 나눠써야 되는 세금은 갖다 쓰는 게 임자야, 그냥!
  주머닛돈, 쌈짓돈!
  어떻게 2021년에 10억인데 －2020년에는 한 푼도 없는데－ 2023년도에 와가지고 45억을 할 수 있냐는 얘기예요!
  예산 이렇게 편성하시면 안 돼요!

○위원장 김명숙  이거 조정할 수 있도록 계산 다시 해 오세요.

○위원장 김명숙  이거 본예산 편성할 때 조정하셔야 됩니다.
  그리고 운영 잘 못해서 대손상각 처리가 매년 계속, 예를 들어서 일정 부분 0.1%씩 오르고 이러는 것도 아니에요.
  20%, 30%, 40%씩 올라와요.
  이렇게 될 것 같으면 차라리 기관을 운영하지 말고 위탁하세요!
  그런 부분이라는 겁니다.

○위원장 김명숙  보다 보면 답답한 면이 많습니다.
  창조경제혁신센터, 마찬가지로 우리가 처음에 한화하고, 창조경제혁신센터는 한화가 중심이 됐어요.
  그렇죠?

○위원장 김명숙  한화의 태양광 사업과 관련해서 서산 지역에 이런저런 걸 해보고 창업보육센터를 만들고 뭘 하겠다고 했습니다.
  한화에서 창조경제혁신센터에다가 얼마씩 지원합니까?

○위원장 김명숙  예.

○위원장 김명숙  예, 10억.
  10억을 하는데 거기에서 인사권 다 가지고 있죠.
  안 그렇습니까?

○위원장 김명숙  아니요, 창조경제혁신센터.
  창조경제혁신센터 센터장, 우리가 선정합니까?
  아니죠?

○위원장 김명숙  자, 보면 그렇습니다.
  이사장, 우리가 합니까?
  못 합니다.
  센터장도 1억이 넘는 인건비가 가는데 우리가 못 합니다.
  단지 그냥 우리가 1년에 얼마씩, 10억씩 이렇게 사업비랑 그다음에 또 여러 가지 사업도 위탁 주더라고요.
  그렇게 하기 위해서 그냥 경제실장님 한 분 여기에 이사로 들어가 있는 거고요, 나머지는 다 중소벤처기업부라든가 충남지방중소벤처기업 청장이라든가 한화그룹 상무라든가 이렇게 되어 있어요.
  선임직이 그나마 이사에 경제진흥원장 들어가 있고 또 남서울대학 교수 들어가 있고 벤처협회 회장 들어가 있고, 공주대 교수 들어가 있고, 공주대 총장도 들어가 있고.
  공주대 건가요?
  답답하죠.
  한화그룹 상무가 이사로 되어 있고 한화그룹에서 본인들과 관련된 인사를 창조경제혁신센터 센터장으로 낙하산으로 내려보냈는데 －10억을 받는다고 해서－ 한화의 일이 대부분 또 거기 있거든요.
  그런데 우리가 또 10억 지원하죠, 10억 더 지원하죠, 그렇죠?
  이번도 보니까 출연금이 10억이던데.
  왜 이렇게 해야 됩니까?
  그렇죠?
  아무런 권한이 없는데.
  우리가 이 사업에 대해서 평가하고 제재할 수 있습니까?
  못 해요.
  그러니까 저는 길영식 경제실장님께서 오늘 심사를 하다 보니까 생각이 굉장히 도민 위주라든가 방식을 잘 가지고 계신 것 같아요.
  잘 검토하고, 이런 일들이라면 경제진흥원과 테크노파크, 일자리진흥원에서 충분히 할 수 있습니다.
  절대 여기에 이렇게 어렵게 하지 마세요.
  사실은 손 떼도 됩니다.
  그러니까 이 부분에 대해서는 다시 한 번 점검을 좀 하시고 우리가 출연계획안에 대해서 고민하고 다시 계획을 짰으면 좋겠습니다.
  그리고 마지막으로 좀 한 가지 궁금한 게 ‘더 행복한 충남공동근로복지기금 법인’이 있어요.
  이 법인에 지원을 해 주는데 이게 지금 보니까 법인이 사무법인까지 생기고 전체 6억 6000만 원입니까, 이번 출연이?

○위원장 김명숙  세 군데에 대해서?

○위원장 김명숙  이게 그러면…….

○위원장 김명숙  이것 만드는 목적은 뭐고 만들어서 보는 성과와 파급효과는 뭡니까?

○위원장 김명숙  그러면 이게 지금 더 행복한 충남공동근로복지기금 법인인데 ‘더 행복한’이 들어갔으면 충남인데요?
  충남 건데요?
  이게 법적인 것은 아닌 것 같네요?
  법적인 거라면 명칭을 공식 명칭을 썼어야 할 것 같은데.
  그러면 여기 법인이 중소기업연합회장이 주임이사로 되어 있고, 이사는 2개 회사의 대표들이 한 회사는 근로자 대표가 한국벤토나이트 그다음에 갓바위식품은 사주가 감사고 또 근로자가 감사예요.

○위원장 김명숙  좀 이상하지 않아요?

○위원장 김명숙  그렇게 되면 누가 써요, 이 기금은?
  여기에 관계된 회사만 쓸 수 있습니까?

○위원장 김명숙  이것 굉장히 이상…… 이사는 이렇게 조금만 해야 됩니까?
  이사 두 명에 감사 두 명이거든요.
  이렇게만 해야 되는 거예요?

○위원장 김명숙  이게 좀 이상해요.
  다음을 또 보면 2호 법인도 역시 마찬가지고 여기도 또 역시 보면 2호 법인도, 이게 다른 법인이잖아요.
  그렇죠?
  1호 법인이 있고 2호 법인이 있는데 2호 법인을 보면 이게 달라요.

○위원장 김명숙  그런데 첫 번째 법인은 갓바위식품 대표 이땡땡, 감사는 갓바위법인 근로자 대표 강땡땡이에요.
  그런데 2호 법인은 보면 갓바위식품 대표 서땡땡 그다음에 감사는 또 갓바위식품 근로자 대표 한땡땡 이렇게 되어 있거든요.
  그런데요, 이게 첫 번째 법인이죠, 임기가 2021년 5월 26일부터 2023년 5월 25일까지예요.
  그러면 이게 같은 회사에 다른 사람이거든요?
  그러면 갓바위식품은 서로 다른 대표가 있고 이렇게 가나보죠?
  아니면 갓바위식품이 이게 위치가 어디에 있는 겁니까?

○위원장 김명숙  이게 문제는 그러면 대표가 달라진 건지 아니면 대표가 또 있는지 이해가 안 가요.
  근로자 대표는 달라질 수 있다고 볼 수 있겠지만, 그것도 또 문제가 있죠.
  그런데 지금 임기가 이렇게 중첩이 돼요.
  그러면 갓바위식품의 대표 두 명이 현재 이 법인 사업과 관련된 지원을 받고 있고, 또 근로자 대표도 갓바위식품에서만 좌지우지를 하고 있어요.

○위원장 김명숙  그렇더라도 그건 아니죠.
  더군다나 지금 임기가 중첩이 되는데 사람이 다르잖아요, 대표가.
  이건 자료 전부, 이 법인과 관련돼서 전부 다, 계획부터 내부문서 사본부터 해서 자료하고 이름 다 하시고 주소 하시고 실질적으로 주민등록상 주소, 나이, 이름, 임기 이런 부분들 해서 자료 다 제출하시고, 사업 혹시 진행했습니까?

○위원장 김명숙  진행한 것 있으면 그와 관련해서 사업 내용, 사업명, 사업비 지출 금액, 지출 기간, 얼마나 썼는지 이런 부분들, 어디에다 썼는지, 어떤 과정을 거쳤는지하고 이 법인과 관련돼서 회의가 있었다면 회의록 사본 제출해 주시기 바랍니다.
  이것 지금 보면 문제가 좀 있습니다.
  그다음에 3호 법인도 보면 고려산업 대표하고 고려산업 근로자 대표가 가는데 이렇게 되면 사실은 이 기업에 대해서만 쓴다라고 볼 수밖에 없거든요.
  그래서 저는 이 사업에 대해서 이 자료에서 처음 봤는데, 그렇게 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

○김석곤 위원  위원장님!
  그 건에 대해서 보충 질문 들어가겠습니다.

○위원장 김명숙  예, 김석곤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김석곤 위원  이사 명단을 보면 더 행복한 충남 공동…… 중소기업연합회장이 들어가 있어요.
  그리고 그 뒤에 보면 충남신용보증재단에도 들어가 있고 테크노파크에도 들어가 있고 중소기업연합회 회장님이 이렇게 여러 군데에 참여해야 될 중요한 뭐가 있습니까?

○김석곤 위원  참여할 수는 있어요?

○김석곤 위원  그래도 그렇지, 그것도 더 행복한 충남에서는 지금 주임이사로 들어가 계시네요.
  이 업무를 주로 맡아서 하시는 분으로 알고 있는데 하여튼 이런 부분도 한번 검토해 보십시오.

○김석곤 위원  이상입니다.

○윤기형 위원  실장님, 거기에 더해서 대표면 법인 등기부가 있을 거예요.
  그것 떼면 대표이사는 두 명이 될 수 없거든요?
  그것 법인 등기부등본도 같이 제출해 주세요.

○위원장 김명숙  지금 이걸로는, 이 사항으로는 도저히, 갓바위식품한테만 계속 혜택을 주는 걸로 볼 수밖에 없어요.
  아니면 갓바위식품이 주도권을 갖고 있다라고 보거나 이렇게 될 수밖에 없거든요.
  그래서 그렇게 해 주시고요.

○위원장 김명숙  어쨌든 이 사항으로 보면, 서류만 볼 때 그렇습니다.
  그다음에 혹시 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  없으시면 우선 해외통상사무소 추가 설치 있죠, 31쪽.
  아까 말씀도 하셨는데 절차 거치지 않으셨죠?

○위원장 김명숙  왜 사전 절차를 이행하지 않았는지, 중요한 것은 우리가 행정에서도 절차를 철저히 지켜야 됩니다.
  본 위원은 행정에서 절차를 지키지 않는 것을 용납할 수가 없습니다.
  왜 그러냐면 일반 주민들은요, 우리가 주민등록 서류를 하나 떼러 간다, 면사무소에 주민등록등본을 하나 떼러 신분증을 가지고 가지 않으면 떼어 주지를 않습니다, 저를 알아도.
  이게 절차입니다.
  그래서 우리는 반드시 신분증을 가지고 가야 되고 20원, 50원, 100원, 200원이 되든 내야 됩니다.
  이렇게 철저하게 주민들에게는 지키라고 하죠.
  그다음에 우리가 기간이 넘어서 어떤 일에 대해서 접수를 하면 접수를 안 받죠.
  그렇죠?
  예를 들어서 신청할 때 공모사업에 탈락이 되고 보조나 지원 사업을 받을 때도 그 기간 내에 신청하지 않으면 자격이 안 됩니다.
  이렇게 도민들에게는 철저하게 절차를 지키라고 아주 강하게, 엄하게 요구를 하면서 왜 이 자체 내에서는 절차를 지키지 않고 슬금슬금 이렇게 하려고 하는지 이해를 할 수 없어요.
  그래서 본 위원은 절차를 자체적으로 지키지 않는 것에 대해서 아주 잘못됐다라고 생각합니다.
  적어도 어떻게 보면 공직자들이 주민들에게는 좀 너그럽게 할 수 있어요, 법적으로 크게 위반되지 않더라도.
  그런데 철저하게 하고 그리고 스스로들에게는 너무 관대하게 한다라는 거죠.
  그래서 절차를 지키지 않는 것에 대해서는 용납하지 않겠다라는 말씀을 드리는 겁니다.
  앞으로 잘 지키시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  잠깐 저희가 지금 이게…….
  예, 윤기형 부위원장님 말씀하셔요.

○윤기형 위원  윤기형 위원입니다.
  2023년도 경제실 출연계획안 25건의 사업 중에서 충청남도 중소기업 수출 진흥 지원에 관한 조례 13조의 절차인 도의회 사전동의를 미이행하여 해외통상사무소 추가 설치 사업을 제외하는 등 수정이 필요하다고 생각됩니다.
  연번 24번 해외통상사무소 추가 설치 사업을 제외하고 의석에 배부해드린 수정안과 같이 수정할 것을 동의합니다.
  그러니까 연번 24번 해외통상사무소 추가 설치 사업을 제외하고 의석에 배부해드린 수정안과 같이 수정할 것을 동의합니다.

부록 25. 2023년도 경제실 출연계획안에 대한 수정안

○위원장 김명숙  예, 저희가 지금 질의를 하고 있는 상황인데 윤기형 부위원장님으로부터 2023년 경제실 출연계획안에 대한 수정동의가 있었습니다.
  이 동의가 의제로 성립하기 위해서는 한 분 이상의 찬성 위원님이 있어야 합니다.
  윤기형 위원님의 수정동의에 찬성하시는 위원님 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  찬성하시는 위원님이 계시므로 윤기형 위원님이 발의한 수정동의안은 의제로 성립되었음을 선포합니다.
  그러면 수정동의안에 대한 질의 답변과 지금 저희가 전체적인 질의에 대해서 아직 종결하지 않았거든요?
  질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
  저희가 지금 2023년도 본예산이라서 건수가 많아요.
  그리고 지금 질의를 했는데 혹시 더 수정해야 될 의견들은 없으십니까?

(「대답없음」)

  그러면 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제11항에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  경제실장님!

○위원장 김명숙  이게 출연동의안인데요, 이 기관으로 출연 가는 걸로 하잖아요?
  그런데 이 동의안이 다 같다고 해서 그 기관으로 반드시 가야 하거나 이런 부분들에 대해서는 잘 검토를 하셔서 효율성 있는 방안도 찾아주시기를 바랍니다.

○위원장 김명숙  그렇게 잘하실 거라고 믿고 사실 저희들이 지금 하는 거거든요?

○위원장 김명숙  다음은 의사일정 제11항에 대한 토론 및 의결 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변을 통하여 충분한 심사가 이루어졌다고 생각되므로 토론을 생략하고 의결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의 없으시죠?
  그러면 길영식 경제실장님, 제출하신 출연계획안의 수정동의에 대해서 동의하십니까?

○위원장 김명숙  이의가 없으므로 의사일정 제11항 2023년도 경제실 출연계획안은 윤기형 위원님이 발의하여 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  이어서 계속 예산안 심사를 하는 게 좋겠습니까?

○위원장 김명숙  예, 알겠습니다.
  그러면 잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다.
  정회를 선포합니다.

(18시42분 정회)

(18시55분 속개)

○위원장 김명숙  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

○위원장 김명숙  이어서 의사일정 제12항 2022년도 제2회 충청남도 추가경정예산안 그리고 제13항 2022년도 제2회 충청남도 기금운용계획변경안 중 경제실 소관을 일괄 상정합니다.
  길영식 경제실장님은 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  예, 수고하셨습니다.
   다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
  이주영 수석전문위원은 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  길영식 실장님은 수석전문위원의 검토 의견에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  위원님 여러분!
  서면으로 받으셔도 되시겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

  알겠습니다.
  그러면 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  질의에 앞서서 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구하시기 바랍니다.
  이지윤 위원님 자료 요구하시기 바랍니다.

○이지윤 위원  이지윤입니다.
  자료 요구드리겠습니다.
  국제회의·행사 국외 출장 수요 조사를 하신 걸로 알고 있는데요, 수요 조사 시에 신청 건별 국가 출장 기간, 인원 그리고 해당 과 혹시…….

○이지윤 위원  그리고 출장 사업별까지 같이 주시고요.
  그리고 기존에 상반기에 다녀왔던 공무 출장 건이 있는 걸로 알고 있는데 제가 온라인에서, 행정정보 시스템에서 귀국 후의 보고서를 찾아보니까 일부 보고서가 －제가 못 찾는 건지－ 없더라고요.
  그래서 올해 국외 출장 보고서 그것도 한번 다 제출해 주시면 감사하겠습니다.
  그리고 충청권 지방은행 관련해서 지금 100만인 서명운동 누리집이 개설됐는데 현재까지 진행 상황이나 경과 같은 게 수치적으로 알 수 있는 게 있을까요?

○이지윤 위원  알겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  더 자료 요구하실 위원님 계시면 하시기 바랍니다.

(「대답없음」)

  자료 요구하겠습니다.
  예산안 115쪽입니다.
  115쪽에 지역산업 맞춤형 일자리 창출 사업이 있어요.
  상세 사업 계획과 그동안에 시행해 왔으면 사업 성과, 자료로 제출을 해 주시고요.
  그다음에 충청지역 기반 지방은행 설립과 관련해서 그냥 자체 내부문서로 우리가 해온 부분들이 있을 거예요.
  그냥 사본 복사해 주세요.
  그렇게 해 주시고요, 충남 경제자유구역 지정 타당성 조사 및 개발계획 수립 연구용역인데요, 경제자유구역이라고 하면 이게 베이밸리하고 연관이 돼 있거나 아니면 환황해권, 우리가 전전 도정에서 다뤘던 그 부분일 텐데 관련된 연구용역이 있는지 한번 찾아보시고 자료로 제출을…… 환황해권 경제자유구역과 관련된 연구용역이나 이런 자료가 있는지 한번, 있으면 제출을 해 주시기 바랍니다.
  그다음에 저도 이지윤 위원님과 마찬가지로 국제회의·행사 등 공무 국외 출장 시행한 예산이 편성돼서 집행한 내역, 상세 내역입니다.
  대상, 이름, 국가, 목적 이런 식으로 그다음에 행사라면 어떤 어떤 행사에 얼마, 사업명, 행사명, 사업비, 사업 장소, 주요 참석 대상, 성과, 목적 이런 부분들로 해서 제출해 주시고요, 그다음에 국제화여비에서 도 3040 공무원 해외 정책테마 연수와 관련해서 내부 기획 문서 그다음에 실행 문서 사본, 그대로 그냥 다 복사해 오세요, 이와 관련돼서.
  자료로 제출해 주시고요, 그다음에 선진 사례 조사하고 도정시책 발굴 등 국외 출장과 관련해서도 예산이 지금 상당 부분 거의 기정액과 맞먹게 추경에 늘어나고 있는데 이 부분에 관해서도 지금 기정예산이 1억 8000인데 사업비 집행 상세 내역과 집행 계획, 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다.
  혹시 더 자료 요구하실 위원님 계십니까?
  그리고 선행 절차가 있으면 같이 한번 표기를 해 주세요.
  예를 들어서 신청을 받았다라든가 그런 것들은 그냥 복사해서 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
  자료 요구하실 위원님 안 계시면 질의하시기 바랍니다.
  질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
  김석곤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김석곤 위원  김석곤 위원입니다.
  투자입지과 쪽에서 농공단지 스마트그린 기술 도입 모델 해서 한 10억이 예상돼 있습니다.
  농공단지에서 스마트그린 기술이라고 하면 어떤 사업을 말하는 거죠?

○김석곤 위원  10억.

○김석곤 위원  10억.

○위원장 김명숙  119쪽입니다.
  119쪽에 맨 마지막에 있는 세출예산입니다.

○김석곤 위원  10억 7500만 원으로 되어 있는데, 여기.

○위원장 김명숙  예산안 119쪽 맨 하단.
  지금 말씀하시는 사업은 118쪽에 있고요, 김석곤 위원님께서 말씀하신 사업은 119쪽에 농공단지 스마트그린 기술 도입 모델 사업입니다.

○김석곤 위원  이게 공모사업으로 선정된 겁니까?

○김석곤 위원  공모사업으로…….
  어쨌든 스마트그린 기술을 도입 모델로 잡았기 때문에 여기에 도입되는 모델 자료를 좀 주십시오.

○김석곤 위원  일단 스마트그린으로 돼 있어서, 다른 농공단지에서도 적용하기 위해서 지금 공모한 거 아니겠습니까?

○김석곤 위원  그리고 충남 경제자유구역 지정 타당성 조사 이건 아까 위원장님도 자료 요구를 했는데, 어쨌든 연구용역 나가기 전에 지침에 대해서 계획 잡아놓은 건 있잖아요?

○김석곤 위원  타당성 조사를 하려고 하면…….

○김석곤 위원  그러면 일단은 일반적인 사항으로 경제자유구역으로 지정이 된다면 어떤 시너지 효과가 있습니까?

○김석곤 위원  예, 첨단 산업으로…….
  어쨌든 우리가 이제 외투산단을 한다고 하면 RE100.

○김석곤 위원  RE100, RE100!

○김석곤 위원  재생 에너지.

○김석곤 위원  탄소 100%.

○김석곤 위원  윤석열 대통령하고 둘이 했던.
  제가 언론을 통해서 듣기로는 2025년도부터 유럽에서는 이게 적용된 제품이 아니면 그 차액에 대한 게 물건값에 플러스 된다고 하거든요.
  그래서 우리도 외투산단을 하게 되면 그런 부분도 좀 검토해서 차제에 수출하는 데 지장이 없도록…….

○김석곤 위원  예, 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  윤기형 위원님 질의하시기 바랍니다.

○윤기형 위원  충남 소재 기업-대학 상생협력체계 구축해서 추가경정에 1000만 원을 세워놨거든요.
  그런데 여기 보면 도내 대학의 우수 인재가 지역 기업에 취업할 수 있도록 지역 대학 특화 프로그램 운영을 지원한다고 했어요.
  그런데 어제 기획조정실 추가경정예산안 심의 중에 제가 뭘 주문했냐면, 우리가 인재육성재단에서 해외에 가서 공부한 석박사들은 충남에 취업한 사람이 한 명도 없는 거예요.
  지금 이거랑 이게 안 맞는 거야.
  우리 경제진흥원에서는 지역 대학의 졸업생들을 지역에 우수 인재로 채용하고 싶어 하는데.
  그러니까 우리 세금, 충남의 예산을 들여서 대학의 석박사를 해외에 가서 따오신 분들은 한 명도 근무를 안 한대, 충남에.
  우리 충남도 우수한 기관이 많잖아요, 그렇죠?
  그러니까 이게 참 아이러니한 거야, 이게.
  한 명도 없대.
  우리가 인재육성재단에서 지원한 석박사 중에 충남에 근무하는 직원이 한 명도 없대요.
  여기는 지금 어떻게 해서든지 인재들을 붙잡으려고 하는, 취지는 무지하게 좋은 취지인데.

○윤기형 위원  없대요, 한 명도.
  제가 보고를 받았어요.
  우리 위원들 다 받았고, 한 명도 없다고 합니다.

○윤기형 위원  국내에 근무하는 분이 다섯 분인가 근무하는 걸로 나와 있어요.

○윤기형 위원  예, 말씀하세요.

○윤기형 위원  예, 알겠습니다.
  그리고 우리가 국고보조금 반환이 이게 작년까지는 안 됐던 건가요, 이자 발생하면?

○윤기형 위원  2749만 원이 반납하는 거네요?

○윤기형 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  안종혁 위원님 질의하시기 바랍니다.

○안종혁 위원  109페이지에 ‘국제화역량 강화’ 245.79%나 증액이 됐네요.

○안종혁 위원  국제화역량 강화요.

○안종혁 위원  예.

○안종혁 위원  제가 지금 큰 책으로 보고 있는데.
  국제화역량 강화 해서 9억 3400만 원, 증액된 거.
  국제통상과.
  이게 뒤에 가면 또 질문 들어갈 거예요.
  국제통상과부터 좀…….

○안종혁 위원  1억 1000만 원만요?

○안종혁 위원  선진 사례 조사, 도정시책 발굴 등 국외 출장 해서 1억 1000만 원이 증액된 건데 그러면 2022년 하반기 공무 국외 출장 월별 수요에서 국제화여비에 10월 중에는 98명이요?
  다음 달이네요, 20건?

○안종혁 위원  나가셔서 좋은 것 배우시는 건 좋은데, 11월, 12월은 또 바쁘시고요, 그렇죠?
  10월 달에 몰리는 것도 이해는 가는데 98명이 탄소중립 경제 선진 사례 조사 등으로 해가지고 이렇게 얘기를 하시면 물음표가 생기는 게…….

○안종혁 위원  알겠습니다.
  그다음에 충청지역 기반 지방은행의 설립 홍보에 1억 5000이요.
  어떤 내용으로 하실 겁니까?

○안종혁 위원  그러면 이것 전액 도비죠?

○안종혁 위원  그러니까 이게 그런 거죠.
  그러니까 수도권 위주로 해서, 그러면 내용은 TV나 라디오 광고로 언론재단에다가 맡겨서 하신다는…….

○안종혁 위원  수도권에다가요?

○안종혁 위원  그러니까 전국민 공감대를 얻기 위해서 하신다는 그런 홍보라고 할 수 있는…….

○안종혁 위원  그러면 TV 매체하고 라디오 매체를 주로 활용한다고 이해하면 되겠습니까, 아니면 옥외광고판을 위주로 한다고 이해를 하면…….

○안종혁 위원  TV까지는 이 예산으로 못 해요, 실장님.

○안종혁 위원  이 예산으로 중앙에다가 하는 거는 TV까지는, 이거는 송출료가 공중파 같은 경우에는…….

○안종혁 위원  감당하기 힘든 금액이고.

○안종혁 위원  그렇죠, 프라임 타임은 절대 불가능한 금액이고 그래서 제가 여쭤보는 거예요.
  언론재단을 통해서 언론사 광고를 할 건데, 아니면 옥외광고판, 서울시청 옆 서울신문 앞에 있는 데다가 하실 건지 지하철 광고를 하실 건지…….

○안종혁 위원  금액이 좀 세죠, 거기도.

○안종혁 위원  예, 그러니까 1억 5000 안에 송출 비용과 제작 비용이 함께 된 거라고 이해하면 됩니까?

○안종혁 위원  그렇게 하면 이것 효과가 좀 있을까요?

○안종혁 위원  예, 이상입니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  윤기형 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

○윤기형 위원  지금 충청지역 기반 지방은행 관련해서요, 중앙에다가 홍보를 하고 중앙의 도움을 받는 것은 중요하지만 한번 우리 시군에다가, 충남 관내의 시청이나 군청에…….

○윤기형 위원  제가 못 봤는데?
  이것 걸었다고요?

○윤기형 위원  아, 제 말씀은 청사 안이 아니라 들어가면서 시민들이 볼 수 있는 광고판이 많으니까…….

○윤기형 위원  예, 돈 안 들이고 할 수 있는 그런 것도 있잖아요.
  충남에 있는 우리 도민들이 먼저 이걸 인지하고 알아야…….
  서명 방법 지금 모르는 분도 계세요.

○윤기형 위원  그렇게 하면 훨씬 이게 더 파급 효과가 크다.
  왜냐하면 마케팅을 가장 잘하고 홍보를 잘하는 게 대학 중에서는 천안의 ‘남서울 대학’이 잘한대요.
  남서울 대학은 모르는 사람이 별로 없어요, 사람들이 많이 알아요.
  그분들이 상당히 마케팅을 잘하고 있어요.

○윤기형 위원  제가 저번 7월 달에 업무보고 받을 때도 말씀드렸지만 내포를 몰라.
  내포에 있다고 하면 사람들이 내포가 어디냐고, 충남인데 지금도 그래요.
  우리끼리의 내포, 우리만 아는 내포예요.

○윤기형 위원  그렇죠?
  제가 그게 상당히 지금도 안타까워요.
  지금 문자로 “내포에 있다”고 하면 “내포가 어디여?” 그런 답이 와요.
  우리가 뭔가 지금 잘못하고 있는 것 같아요.
  그런 것도 우리가 한번 고민을 해봐야 될 것 같습니다.

○윤기형 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  질의하시기 바랍니다.

○안종혁 위원  지금 존경하는 윤기형 부위원장님이 말씀하셨는데 추가해서 천안아산역에도 굉장히 많은 인구가 이용을 하고 있거든요.
  그런데 천안·아산이 좀 좋은 대안을 마련한 것 같아요.
  제안을 하나 드리자면 거기에 통합관광홍보부스가 양쪽으로 내려오는 데에 있어요, 딱 하나가.
  예전에는 천안시하고 아산시가 분리해 있었는데…….

○안종혁 위원  예, 두 개가 같이 하는데 거기 모니터에 아까 영상을 제작한다고 하니까 영상을 다양하게 틀수록 기다리거나 이용하시는 분들은 눈에 띄어가지고 좋아하기 때문에 거기에 지금 걸려있는 게 천안하고 아산이 양쪽에서 하나의 패널로 영상을 두 개 정도만 계속 로테이션해서 틀고 있거든요?

○안종혁 위원  그런 데를 활용한다거나 그다음에 하나 좀 여쭙고 싶은 게 조금 전에 말씀하신 것처럼 충청권 은행 설립을 위해서 홍보예산을 1억 5000 편성하는 것도 이해는 가는데 내포신도시에 대해서 너무 사람들이 몰라서 이게 이 예산으로 충청권 은행 설립이 더 나을지 아니면 내포신도시를 홍보하는 게 더 나을지…….

○안종혁 위원  그래요?

○안종혁 위원  예, 알겠습니다.
  이상입니다.

(장내웃음)

○위원장 김명숙  김석곤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김석곤 위원  김석곤 위원입니다.
  하반기 공무원 국외 출장 수요 조사, 199명 되어 있네요?

○김석곤 위원  이분들 다 보낸다고 하면 예산은 충분합니까?

○김석곤 위원  아닙니까?

○김석곤 위원  어느 정도, 몇 % 정도나 보낼 수 있습니까?

○김석곤 위원  2억 9000?

○김석곤 위원  예, 신청분이?

○김석곤 위원  다 했을 때, 신청한 분들 다 보냈을 때.

○김석곤 위원  저는 이분들이 해외출장을 가게 되면 어떻게 자기 휴가를 이용해서 하는 겁니까?

○김석곤 위원  그건 별도입니까?

○김석곤 위원  공무 국외 출장이니까?

○김석곤 위원  그 외로, 근무일수로 해서 하네요?

○김석곤 위원  A등급, B등급, C등급으로 구분해서 선정한다고 했는데 저는 많은 우리 공무원들이 해외에 나가서 봐야 된다고 생각합니다, 설사 가서 술을 먹고 오더라도.

○김석곤 위원  그래서 예산 좀 더 확대해서 해줘야 되지 않나 생각이 들고, 일론 머스크가 이스라엘에서 대학을 나왔는데 거기에서 인정을 못 받았답니다, 알아주는 사람이 없어서.
  그런데 미국에 가서 꽃을 피웠지 않습니까?
  그래서 우리 공무원들이 해외에 나가서 많이 봐야 된다고 생각합니다.

○김석곤 위원  저는 그 점을 좀 적극적으로 확대했으면 하는 바람입니다.
  그렇게 해줬으면 좋겠습니다.

○김석곤 위원  예, 제 개인적인 의견인데 다른 위원님들 생각이 어떨지는 모르겠지만 그렇게 했으면 좋겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  수고하셨습니다.
  이지윤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○이지윤 위원  짧게 질의하겠습니다.
  충남경제자유구역 지정 타당성 조사 및 개발계획 수립 연구용역 사업 기간이 사실상 10월부터 내년도 7월까지 걸쳐 있잖아요?
  제가 이 부분이 사실 좀 이해가 안 돼서 그런데…….

○이지윤 위원  내년은 좀 시간이, 그래도 전체 10개월 포함해서 준비기간은 한 2개월 정도 하면…….

○이지윤 위원  최소 10개월 이상이 더 걸릴 수도 있다고 보시는 건가요?

○이지윤 위원  알겠습니다.
  그리고 대한민국 명장 같은 경우에는 중간에 지원이 중단된, 지급 중단 사유도 발생했던데 이것 자세히 좀…….

○이지윤 위원  앞서 위원님들께서 많이 질의하셨지만 국외 출장 관련해서 저도 해외에서 사례를 많이 접하는 것 중요하다고 생각하는데 좀 궁금한 게 ‘3040 공무원 해외연수’와 ‘선진 사례 조사 도정시책 발굴’의 큰 차이점을…….
  사실 연령대 구분 빼고는 어떤 차이점이 있는지 좀 궁금하더라고요.

○이지윤 위원  취지는 설명 잘 들었고요, 선진 사례 조사 같은 경우에는 현재까지 상반기에 나가신 사례가 있나요?

○이지윤 위원  그러면 3040 프로그램이랑 선진 사례 시책 발굴, 두 가지 다 지금 하반기에 첫 사례가 나올 수 있는 상황이에요?

○이지윤 위원  알겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 김명숙  해외 공무여행과 관련해서 얘기가 나왔으니까 본 위원장도 얘기를 짚고 다른 것을 질문하도록 하겠습니다.
  가지 말라는 것 아닙니다.
  가서 많이 봐야 되죠.
  저희 전체 충청남도의회 의원님들이 마흔여덟 분이신데요, 전대에는 마흔두 분이셨고요.
  1인당 해외공무연수비가 얼마인지 혹시 아십니까?

○위원장 김명숙  대략.

○위원장 김명숙  아니요, 환율하고 관계없이 우리 예산 책정된 게 대략.

○위원장 김명숙  예, 1인당.

○위원장 김명숙  혹시 아시는 분 계십니까?
  혹시 11대…….

○위원장 김명숙  600만 원입니까?
  600만 원이라고 하셨어요?

○위원장 김명숙  600만 원이면 아주 원이 없겠습니다.
  340만 원이고요.

(「300만 원!」하는 위원 있음)

  평균액, 의장님이 조금 높고 위원장이 조금 있으니까 합쳐서.
  그래서 평균 내면 340만 원입니다.
  유럽이나 선진국을 갈 수가 없어요.
  본 위원이 11대 의회에서 의원을 했는데 해외 딱 한 번 나갔습니다.
  물론 코로나 때문에 못 간 것도 있지만 4년 동안 갈 수가 없어요.
  올해에 예산이 책정됐는데 우리가 여섯 개 위원회가 있죠?
  3개 위원회만 갑니다.
  그리고 내년에 3개 위원회가 갑니다.
  왜 그러냐면 340 가지고 갈 수 있는 데가 없어서 몰아주기를 합니다.
  한마디로 말해서 두 상임위가 모여서 어떤 상임위가 먼저 가면 다음 상임위는 다음 해에 갑니다.
  그래도 언론의, 정말 진짜 온갖 저걸로 다 두들겨 맞습니다.
  지방의원 해외연수 갔다고.
  우리도 보고 배워와야 되거든요.
  여기에 보니까 공직자들은 600명이 지원했는데 500명 예산을 세웠다가 다 못 세웠다 이래요, 추경, 3개월 남겨 놓고.
  가지 말라는 거 아닙니다.
  제대로 가라는 거예요.
  얼렁뚱땅 이렇게 신청해서 가면 누구만 갈 수 있어요?
  지금 10월 달부터 사업 마무리해야 되고요, 11월·12월 정산해야 돼요.
  여유 있고 시간 있고 업무 적은 사람만 갈 수 있어요.
  그리고 업무를 조정할 수 있는 사람.
  그러면 나머지는 어떻게 하느냐?
  업무가 많고 책임감이 높은 사람은 못 가고 옆에 가는 사람 것 업무 떠안아야 돼요, 2주 동안 가면.
  이것 한번 생각해보셨어요?
  가는 30명은 좋겠지만 못 가는 나머지 그 부서는 열통 터져서 일하기 싫습니다.

○위원장 김명숙  그래서 드리는 말씀이고요, 어떤 과정을 거쳐서 본예산에 세워서 서로 경진을 하든 발표를 하든.
  내가 어느 나라에 뭘 보러 가고 싶다라고 하면 프레젠테이션해서 거기에서 선정해서 가면 아무도 뭐라고 안 합니다.
  그리고 그런 직원에 한해서는 공무 휴가를 준다라고 하면 ‘아, 저 사람은 열심히 해서 갔구나’라고 해요.
  그런데 정말 이게 제가 보면 가고 싶어도 못 갑니다.
  시군도 보면 선진지 이렇게 행정에서 보내주거든요?
  환경미화원들 못 가요, 매일 청소해야 되니까.
  누군가가 내 업무를 3일 동안 맡아주지 않으면 제주도 보내줘도 못 갑니다.
  이런 현상이니까요, 따로 토를 달려고 하지 마세요.
  3개월 남겨 놓고 어떤 직원은 2주 동안 1000만 원짜리 단기연수를 보내고, 어떤 직원은 구 미주를 가는데 500만 원짜리를 가고, 이것부터도 문제가 있거든요.
  그리고 처음 시행하는 사업에 5억 원이 뭡니까.
  우리 일반인들이 축제성 경비, 행사성 경비 예산이 처음 서면, 3억 원 이상이죠?
  3억 원 이상이면 심의를 받도록 되어 있어요, 새로 시작하는 것에 대해서는.
  그런데 왜 공직자들에 대해서는 5억 원 예산이 덜퍼덕 서도 아무 데서도 심의를 거치지 않아요.
  자, 그래서 드리는 말씀이 가지 말라는 것 아닙니다.
  적어도 올해에는 “정말 이런 것을 해보고 싶다”라고 하고 지사님이 말씀하셨으면 열 명을 선발해서 가는 걸로 계획을 짜서 그만큼만 예산이 올라오고 프레젠테이션 발표해서 선정해서 보내는 거예요.
  예산만 잔뜩 세워놓고!
  아니면 일 제쳐두고 가고 싶은 사람 다 예산 세웠으니까 지사님이 말했으니까 보내고!
  그러면 나머지 업무는 어떡할 건데요.
  이런 거라는 거예요.
  보내지 말라는 것 아닙니다.
  그런데 주먹구구식이라고 볼 수밖에 없어요.
  지사님 지금 되신 지 두 달밖에 안 됐어요.
  두 달밖에 안 됐는데 지시했다고 해가지고, 이 예산 편성 한 달 전에 세웠거든요?
  지사님 되시고 나서 한 달 만에 해외공무연수비가 기정대로 기존 예산들이 쭉 섰는데 다 집행하지 않았어요.
  몇 % 집행했어요?
  8월 말까지 본예산에 국외업무여비가 풀 예산으로 2억 원 세워놨어요.
  2억 원 세워놨는데 4건에 15.2% 집행했어요.
  미집행이 84.8%예요.
  예산이 남아 있어요.
  그렇다면 이런 예산을 갖고 그런 방식을 바꾸든지 금액을 조금 더 붙여서, 사실 이제 해외에 각기 나가기 어렵거든요.
  그러면 사업을 일단 하나로 몰이를 해야지 지금 이렇게 보면 세 가지 사업이에요.
  해외에 가는, 국외죠, 국외.
  해외라고 하는 게 아니고 국외인데, 가는 게.
  그러면 적어도 3개월 동안 약 4억 9368만 원을 쓸 수 있느냐!
  이렇게 써도 문제인 거예요, 이렇게 써도.
  5억 원짜리 사업을 어떻게 3개월 만에 씁니까.
  이건 말도 안 되죠!
  지금 이걸 문제 지적하는 거고요, 이렇게 되면 이제 연말에 어떻게 돼요?
  누군가 가면 너도 나도 가라고 해서 연말 과다집행 예산이 되죠.
  자, 78명에 대해서 10월 중에 4억 4500만 원을 집행하고 12월 중에 26명에 대해서 1억 6000만 원을 집행하겠다는 게 이 답변서에 나와요.
  전문위원의 검토보고 답변서에 나오는 데 문제가 심각하죠.
  그렇죠?
  이렇게 되면 10월 달에 이 많은 인력이 해외를 갑니다.
  2주 동안 가겠죠, 대개 이 중에서.
  4억 4500만 원이면 2주짜리 단기연수인데, 참 이런 거를 보면서 무슨 생각을 하느냐.
  정말 진짜 ‘힘쎈충남’이 아니고 ‘급행충남’이구나.
  지사님 말만 떨어지면 예비비 갖다가 8억 원짜리 공공기관이나 통폐합하는 연구용역이나 하고, 말이 떨어지기 무섭게!
  기존에도 예산이 지금 2억 원의 예산 중에 15.2%밖에 쓰지 못했는데, 그래서 3개월 남겨 놓고 1억 6968만 원이 남아 있는데 여기에다가 또 이렇게 얹죠.
  전체 사업비가 얼마가 증액돼요, 추경에?
  162%.
  이건 있을 수가 없는 일이에요.
  돈이 이렇게 넉넉합니까?
  절대 넉넉하지 않아요.
  더군다나 도지사는 새로 됐고 이번에 우리가 폭우를 겪으면서 엄청난 피해가 있습니다.
  그런 부분에 대해서 얼마나 늘어났는지 제가 농업 부분이나 다른 부분들, 지금 재난 부분을 면밀히 예산을 다 보지는 않았지만 그래도 이렇게 예산을 세우는 것은 아닙니다.
  1억을 세워도 문제가 되는 거예요, 사실은.
  그런데 1억도 아니고 5억씩!
  추경은 뭡니까?
  불요불급입니다.
  그리고 연내에 잘 쓸 수 있어야 되고요.
  예산을 하다가 사정이 생겨서 약간의 증액이 필요할 때 그때 추경을 하는 거지 신규사업처럼 이렇게 추경을 세우는 건 예산의 기본을 모르는 겁니다, 예산의 기본을!
  또 하나 있어요.
  예산 부서는 예산에 대해서 몇백만 원짜리 요구를 했는데 예산 부서에서 통과를 못 했죠.
  그러면 힘 있는 부서는 지사님이 말씀하시면 2주 동안 연수보내는 것 5억씩 예산 세우면서 도민이 필요한 예산은 안 주는 거죠.
  참 답답합니다.
  왜 이렇게 가는지 참 답답합니다.
  투자입지과에 해외투자 유치 활동 지원과 관련해서도 1000만 원의 기정예산이 있는데 이걸 또 2275만 원으로 늘립니다.
  이렇게 되면 추경이 배보다 배꼽이 더 커요, 석 달 남았는데.
  이러면 안 되는 거예요.
  본예산에 예산을 편성하라는 것은 계획기간이 있어요.
  계획을 해서 제대로 집행을 하라는 겁니다.
  적어도 5억 원짜리 2주 동안 단기연수를 가려면 자료 조사하고 비행기 티켓 끊고 숙소 하는 데만 2주, 3주 걸려요.
  그런데 그냥 무작위로 이렇게 하는 건 아니라고 생각합니다.
  그다음에 어떤 직원은 구 미주권에 가는데 －미주권이라면 어쨌든 미국이고 우리가 미국, 유럽을 가장 비용을 많이 보는 걸로 하는데－ 500만 원이고 어떤 직원은 유럽을 가는데 1000만 원이고.
  한 번 구 미주권 500만 원 받고 갔다 오면 3년 동안 못 가지 않습니까?
  그렇죠?
  재수 좋은 사람은, 업무가 좀 적은 사람은 1000만 원짜리 2주 동안 유럽 갔다 오고 호주·뉴질랜드 갔다 오고.
  이렇게 층이 생기는 거예요, 같은 공무원들 사이에서도.
  적어도 어떤 기준이 있어야 됩니다, 5억 원짜리는.
  2주간 단기연수를 간다고 하면 선발기준이 명확해야 됩니다.
  선발기준이 첫 번째, 뭡니까?
  선발기준.
  어떻게 정하셨습니까?

○위원장 김명숙  예.

○위원장 김명숙  그냥 신청받으신 거잖아요.

○위원장 김명숙  심사기준이 뭐냐는 거예요, 첫 번째 심사기준이.

○위원장 김명숙  그냥 신청서 내고 그것 가지고 심사하셨습니까?

○위원장 김명숙  그 자료 전부 다 주세요, 그러면.

○위원장 김명숙  심사위원들 명단 다 공개해서 가지고 오시고요, 그다음에 이 직원들도 전부 다 공땡땡, 이땡땡 하지 마시고 전부 다 하고 그다음에 주제 정해서 프레젠테이션 제출한 서류 전부 다 해서 사본 그대로 그냥 복사하세요, 문서 만들 것도 없고요.
  어쨌든 3개월 남겨 놓고 지금 해외 간다라는 돈 잔치 예산밖에 없어요, 경제실에서.
  참 답답합니다.
  저희가 충청지역 지방은행 설립도 보면 그냥 맨날 똑같아요.
  어디다 광고하고 국회 가서 토론회 한번 하고.
  이거 지방은행 설립하자고 작년에도 얘기 나오고 했는데 하나도 달라지는 게 없어요.
  우리가 어느 형태의 지방은행을 어떻게 할 것인가 이 부분에 대한 것들도 없어요.
  그냥 우리는 가서 서명하는 게 다야.
  아무것도 모르고 주민들도 그냥 서명만 해요.
  어떤 은행을 할 것인가.
  우리가 벤처 은행을 할 것인가, 제2금융권을 할 건가, 제1금융권을 할 건가 이런 것도 지금 하나도 제대로 된 기준이 없죠.
  그냥 무조건 지방은행 하겠다고 그렇게 나오는 거죠.
  제1금융권 금융기관을 유치할 겁니까?
  지방은행을 설립할 겁니까?
  제1금융권?

○위원장 김명숙  제1금융권?

○위원장 김명숙  언제 만들 겁니까?

○위원장 김명숙  그러니까 계획이 언제냐는 거예요.
  이것 작년부터 얘기 나오고, 아니죠.
  작년이 아니라 전 도정에서부터 나왔는데 그러면 몇 년 안에 만들 계획이에요?
  지금 이런 계획도 구체적으로 안 나오고 맨날 이렇게 1억 5000 홍보예산 세워서 그냥 언론사에다가 광고 한 번 띡 하고 현수막 붙이고 서명 받고 돈 있으면 TV 광고하고 이러면 끝이에요, 국회에 가서 토론회 한 번 스윽 하고.
  아, 왜 이렇게 하는지 알 수가 없습니다.
  지방은행 설립 반드시 필요하고요, 방송국 설립 필요하거든요.
  충남에 방송국이 없으니까 이번에 수해 났을 때 어땠습니까?
  서울에서 하수구 구멍에 물이 넘치고 누군가가 하수구 구멍에서 쓰레기를 주워내는 것은 뉴스에 대단하게 나와도 저 많은 우리 농민들이 피해를 입어서 온 재산이 정말, 1년 농사지은 것 다 날리고 하나도, 이번 추석에 한 푼도 건지지 못해도 뉴스에 안 나와요.
  그런 겁니다.
  일을 구체적으로 로드맵을 세우고 개괄적인 예산을 세우고 그렇게 추진해 나가야 되는 거예요.
  매년 연례 반복적으로 이것 하나 해 놓고 1억 5000 세우고서, 이것 지금 예산 낭비예요, 이렇게 하는 것!
  매년 똑같은 예산 광고 주고 언론사에다가 광고 주고 이렇게 하는 것!
  이것 누구는 못 합니까?
  누구나 다 하죠.
  그다음에 제가 충청남도 명장 선정 및 지원에 관해서도 자세히 보지는 못했지만 주로 보니까 기술명장들을 선정하시더라고요.
  저는 제안을 할게요.
  주로 이렇게 하다 보면 금액은 적지만 예를 들어서 대기업들이 지금 내려와 있어요, 그렇죠?
  당진, 서산 이런 쪽에 있는 주로 대기업계열사에 있는 직원들이 명장으로 선정되더라고요.
  당연하죠.
  이분들은 자격증 많이 갖고 있고 오래됐으니까.
  일부는 그렇게 간다고 하면 저는 충남에서 오랫동안 지역의 기업이나 기반으로 해서 해온 명장들도 선정해서 자부심을 주고 키워야 되고 조금이라도 그 기술을 계속 이어가도록 아니면 그 분야에 가야 된다고 생각해요.
  그래서 좀 구분을 해서 예를 들어서 30%는 대기업 위주로, 이분들은 왔다가 또 가잖아요, 그렇죠?
  갈 수도 있어요.
  다른 데로 가고, 울산으로도 가고.
  예를 들어 현대제철 계시다가, 여기 당진에 있다가 울산으로 가고 이래요.
  그러면 이분 한번 명장으로 선정해 놓으면 여기에서 선정 받고 저쪽으로 가잖아요.
  그런데 우리가 지역에 있는 우리의 기업을, 여기에 뿌리를 둔 기업에다가 주면 계속 그분은 명장이 되는 거고 그 기업은 명장을 배출한 기업이 되는 거예요.
  비율을 좀 나눠서 그렇게 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  참, 이걸 보면서 많이 안타까웠어요.
  그런 취지로 만들었는데 대기업 위주로 선정이 됐기 때문에, 그렇게 갑니다.
  그다음에 충남 소재 기업-대학도 역시 마찬가지로요, 금액은 이게 얼마 안 되는데 그 연계 사업을 하는 것들이 주로 다 천안·아산으로 가요.
  다 서울·경기에서 오는 학생들입니다.
  그렇죠?
  그것보다는 뭘 연구해 주시냐면 지금 우리가 모빌리티라든가 AI라든가 미래 산업에 관련된, 미래산업국하고 관계도 있지만 어차피 이 사업이 올라왔으니까.
  굉장히 지금 앞으로 나아가야 되는데 도립대학이 있음에도 불구하고 과가 없어요.
  많은 수요를 원하고 그동안은 도립대가 공무원을 배출하는 걸로 인기를 얻어서 도민들이 많이 갔어요, 도민의 자녀들이.
  그리고 지금 학비도 무상입니다.
  세금으로 다 해줘요, 도비로.
  그런데 정작 우리가 앞서가는 과는 없단 말이에요.
  그러면 어떻게 해요?
  이제 공무원 배출 못 하잖아요.
  우리가 공무원을 배출은 할 수 있지만 예전처럼 특채를 못 하잖아요.
  그러면 어떻게 해야 돼요?
  미래의 먹거리로 미래의 일자리가 생기는 것들을 과를 신설하도록 그런 노력을 해 주시고 우리 도립대를 통해서 인력을 키우도록 하면 적어도 도립대에 들어온 인력들은 충남도에 기반을 두고 충남도에서 고등학교를 졸업한 학생들이 주로 온다는 거죠.
  그러면 여기에 정착할 확률이 더 크다는 거예요.
  단순하게 천안·아산에 많다고 그래서 이렇게 하는 부분들보다 어떻게 하면 우리의, 뿌리를 둔 인력을 키워서 다시 여기에서 지속 가능한 공동체와 지속 가능한 일자리를 창출할 것인가.
  이런 고민을 해서, 지금 이 상생 협력 구축을 하는 데도 그런 고민을 해 주시고 도립대와 함께 노력을 해서, 도립대에다 당연히 과 신설해야죠.
  저는 도립대가 너무 안주했다라고 생각을 하거든요.
  그래서 그런 참고를 해 주시기 바랍니다.
  지금 해외 유치 활동과 관련해서는 3040 그런 것뿐만 아니라 투자 유치 공무 국외 여비도 있고, 해외 투자 유치 활동 지원 사무관리비도 거의 100% 가까이 증액이 돼요.
  그래서 이런 부분들 상당히 문제가 있어요.
  그다음에 119쪽 맨 마지막에 농공단지 스마트그린 기술 도입 모델 관련해서는 검산농공단지가 상당 부분 지원을 좀 많이 여러 번 한 것 같은데, 이게 공모 사업이에요.
  물론 공주시가 열심히 노력을 한 거죠, 그렇죠?
  그래서 따온 거죠.
  그러니까 도비 붙이고 시군비 붙어서 국비 가가지고 이렇게 할 건데…….
  일정 규모 이상의 농공단지에 대해서 지원 내역을 자료로 제출해 주시고요, 또 한 가지.
  지원만 할 뿐 아니라 지원 내역을 전 부서 거를 전부 점검해서 통칭해서 제출해 주세요.
  여기 이 부서에서만 준 거 말고요.

○위원장 김명숙  예, 지역의 농공단지, 산업단지.
  특히 농공단지.
  자, 모 지역에 있는 농공단지에는 중견기업이 들어와 있는데 막대한 예산을 지원했습니다.
  그런데 계속 공장이 늘어나요.
  창고도 늘어나고 공장도 늘어나는데, 그러면 어떻게 해야 돼요?
  주차장도 늘어나야 되고 조경도 늘어나야 되겠죠.
  그런데 주차장 늘어나지 않고 조경 늘어나지 않고 있는 나무 없애고.
  그렇게 해도 될까요?
  기준 좀 한번 찾아봐 주시고요, 그다음에 대기오염 물질을 배출하는 업체거든요.
  당연히 그러면 나무를 심어줘야 되는데 안 심어서 도비하고 국비 갖다 군비하고 보태서 나무를 심어줘요, 3억 8000만 원짜리.
  나무를 심어주니까 이 나무가 크는 기간을 기다려야 되는데 뻣나무를 다 베어버리는 거죠.
  대기오염 물질을 정화해 주던 큰 뻣나무들을.
  자기네만 생각하는 거예요.
  또 하나, 화학 공장이기 때문에, 3개의 화학 공장이 한 곳에 있기 때문에 하수에 굉장히 오염물질을 배출하는데 하천 정화 활동이나 이런 거 전혀 하지 않아요.
  그런데 도와 국비와 군은 아니면 국비와 군은 100억 가까이 되는 예산을 지원한단 말이에요.
  저는 이 농공단지를 관리하는 부서에서 지도 감독하지 않기 때문에 이런 일이 발생하고 있다고 생각해요.
  공장이 그만큼 규모가 늘어나면, 우리가 공공건물들이 규모가 늘어나면 조경 면적 늘어나고 주차 면적 늘어나야죠.
  늘어나지 않으니까 지방도 주변에 사고 위험이 상당히 있는 거죠.
  지원하는 만큼 지도 감독하시고 그다음에 대기오염 물질이나 하수와 관련된 오염물질을 배출한다라면 그에 딸린 것들을 제대로 하고 있는지 점검도 필요한데요, 그 법적인 점검은 기후환경국에서 할 테고 여기에서는 행정적인 점검을 해야 된다고 생각합니다.
  이 점도 한번 전부, 일정 규모 이상은 농공단지의 규모를 정해서 한 20개 정도로 결정을 하세요, 상위로 해서.
 그렇게 해가지고 10년 동안 지원은 얼마 했는지 그다음에 거기에서 늘리는 만큼 그만큼 시설도 했는지, 지역에 기여도 했는지, 일자리를 얼마나 창출해서 지역에 살고 있는 인력을 얼마나 채용했는지, 함께 상생하는지 이런 부분들 함께 점검해서 지원해 주시기를 당부드리겠습니다.

○위원장 김명숙  김석곤 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김석곤 위원  김석곤 위원입니다.
  우리 많은 위원님들께서 공무 해외 출장에 대해서 얘기를 하는데 저는 얼마를 몇 명이 가느냐가 중요한 게 아니라 갔다 와서 어떻게 활용을 하느냐 그게 정말 중요하다고 생각을 합니다.
  그래서 저도 늘 우리 부군수라든지 부시장으로 나가시는 분들이 젊은 분들이 나가야 된다고 생각을 합니다.
  그래서 일반 시군의 행정을 보고 도에 와서 일을 해야 된다고 생각하거든요.
  그래서 ‘국외’ 하게 되면 항상 저는 이제 옛것을 한번 뒤돌아봅니다.
  1862년도에 일본에서 한 120명에서 150명이라고 하는데 그건 정확하게 모르겠는데 구라파 시찰단이 출발을 합니다.
  1년에서 일부는 2년까지 거쳐서 유럽을 거쳐서 미국까지 갔다 오는 동안에, 갈 때는 사무라이 출신들이 가니까 상투 매고 칼 차고 갔었는데 올 때는 전부 싹 머리 잘라버리고 양복으로 갈아입고 왔다고 합니다.
  그때 갔던 사람 중의 하나가 이토 히로부미입니다.
  우리 안중근 의사한테 하얼빈에서 암살…… 죽었죠.
  그런데 그분들이 갔다 와서, 갔다 왔으니까 거기도 공무 출장 갔으니까 보고서를 작성해야 되는 거 아닙니까.
  보고서 작성하는 그 앞에다가 우리 국민의 돈으로 갔다 왔으니까 나라를 위해서 이 보고서가 활용되기를 바란다 하면서 보고서를 작성했는데 각 지역의 －우리보다 일본이 앞서 있었으니까－ 도서관에다 다 퍼트렸답니다.
  그래서 일본이 그렇게 선진국 대열에 들어섰는데 그로부터 10년 후에 천팔백칠십몇 년도에 우리나라에서도 구라파 시찰단이 떠났답니다.
  가서 우리도 이제 1년 동안 돌아보고 왔는데 갔다 와서 보고서 작성이, 우리 고종 황제지?
  임금을 위해서 바친다고 해갖고 대궐 안에다 처박아 놨답니다.
  그래서 우리나라가 이렇게 됐어요.
  그러고 나서 1910년도인가 몇 년, 1905년입니까?
  일본한테 먹혀 버렸잖아, 우리나라가.
  피 한 방울 안 흘리고 돈도 안 들이고 일본놈들이 공짜로 잡아먹었잖아요.
  그래서 우리 공무원들이 해외 공무 출장을 갔을 때 보고 느낀 것이 정말 가치 있게 활용되기를 바라는 뜻에서 저는 자꾸 권하는 겁니다.
  하여튼 그 점을 꼭 좀 주지시켜 주십시오.

○김석곤 위원  이상입니다.

○위원장 김명숙  더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  마지막으로 아까 제가 117쪽에 중소기업육성자금 사무위탁 수수료가 본예산에 3억이 선 겁니까, 기정액이?

○위원장 김명숙  그러면 3개월 남겨놓고 지금 위탁 수수료가 1억 원이 증액되는 겁니까?

○위원장 김명숙  어떻게 이렇게 될 수가 있죠?

○위원장 김명숙  자, 잠깐만요.
  여기에 보면 중소기업육성자금 사무위탁 수수료예요.
  사무위탁 수수료라는 건 뭐예요?
  사무를 위탁함으로 인해서, 그 기관에, 어디로 가는지는 모르지만…….
  지금 공기관으로 가는데 거기에서 지금 수수료로 갖는 거잖아요, 수입이잖아요?

○위원장 김명숙  그 수입인데, 전체가 지금 3억을 본예산에 편성했고 추경에 우리가 1억을 더 줘야 된다는 얘기잖아요?

○위원장 김명숙  그래서 그걸 지금 설명을 해달라는 거예요.

○위원장 김명숙  본 위원이 이해 못 하는 게 뭐냐면요, 우리 기관이에요.
  충청남도 기관인데 일을 많이 했다고 그래서, 예를 들어서 수수료 주는 거잖아요.
  수입을 올리는 거잖아요?

○위원장 김명숙  그러면 막 이렇게 저기를 하면 수수료를 계속 받아 갈 수 있는 거예요, 그렇죠?

○위원장 김명숙  이거 어떻게 해야 돼요?
  룰, 기준 정해야 되지 않습니까?
  예를 들어서 1년에…… 아, 물론 자금을 갖다가 도민들에게 많이 혜택을 주면 좋습니다.
  그렇죠?
  그런데 결국은 도민들도 이게 융자거든요, 그렇죠?

○위원장 김명숙  보조 아니죠?

○위원장 김명숙  예, 보조 아니에요.
  이게 예를 들어서 중앙이나 연계를 시켜가지고 융자를 많이 받도록 했다라고 해서, 지금 일을 많이 했다고 그래서 그거에 따라서 수수료를 주는 거잖아요.
  그러면 신용보증재단이나 경제진흥원은 이걸 사업으로 삼는 거죠?

○위원장 김명숙  결국 도민들에게는 지원이 아니고, 다른 데서 돈을 끌어다가 무상으로 지원을 하고 갚지 않아도 되는 돈이라고 하면 인센티브를 당연히 줘야죠, 건당 수수료도 줘야 되고.
  그런데 이 부분은 고민을 해야 될 것 같습니다.

○위원장 김명숙  잠깐만요.
  운영비나 인건비 지원하지 않지만 출연금 지원하죠?
  아니, 자본.

○위원장 김명숙  이번에도 벌써 내년도에 45억 하겠다고 하고 올해도 10억 했죠?

○위원장 김명숙  당초에 설립할 때 어떻게 했습니까?
  다 지원했습니다, 그 조건으로.
  예, 그 조건으로 지원을 했어요.
  그러면 예를 들어서 다른 데서 은행과 서로 협약을 해서 거기에서 공모사업이든 여러 가지 갖다가 하고 인건비 거기서 하고 이런 식으로 해야 되는데 지금 경제진흥원도 보면 대부분 도에서 사업 하나 받아갈 때마다 거기에 인건비 다 포함시켜요.
  복사용지처럼 사무용품비도 다 포함을 시켜요.
  ‘과연 이렇게 할 것 같으면 우리가 이 기관들을 다 가지고 있어야 되나?, 차라리 그러면 잘하는 데, 우리가 민간한테 위탁을 해도 더 여러 가지가, 좀 아끼지 않고 더 성과를 내지 않을까?’ 이런 생각이 들어요.
  그러니까 적어도 이 부분은 좀 한번 점검을 해 주시기 바랍니다.
  저는 도비나 국비가 아닌 외부에서 자본을 유치해다가 우리 도민들에게 지원을 해 준다라면 당연히 드려야 된다고 생각해요.
  그렇지만 결국은 융자도 도민들에게는 갚아야 될 빚입니다.
  거기에 당연히 이율 따라가고요.
  그래서 이런 말씀 드리는 거예요.
  그러면 공공기관이 왜 있습니까?
  돈 많이 끌어다가 도민한테 많이 주면 수수료 계속 생기면…….
  그게 지금 뭐 하는 거예요.
  사실 그러면 중간에서 주민들한테 대출 연계시켜주고 수수료 받는 거 아닙니까, 도로부터 세금으로.
  그럴 돈이 있으면 차라리 그렇게 하지 않고 직접 연결시켜주고 이 돈만큼, 4억 원만큼 소상공인들에게 더 지원을 하면 훨씬 낫겠네요.
  그러니까 아무튼 이 부분은, 처음에 어렵고 뭐 할 때 이렇게 했다라면 기준을 정하세요, 1년에 어느 이상, 이런 식으로.
  아시겠죠?

○위원장 김명숙  예, 그렇죠.
  그렇게 하고 이 업무를 하라고 있는 직원들이 있어요.
  그런데 건수에 따라서 성과급 받듯이 이렇게 하면 안 되잖아요.
  아니면 이 수수료가 내부적으로 들어가서 어떻게 쓰여지는지는 모르겠습니다.
  그 부분도 좀 한번 살펴봐 주시고요.

○위원장 김명숙  예, 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.

○위원장 김명숙  지금 시간이 없어서 자세히 못 봐서 그렇지 이게 참 10년 전이나 이렇게 정해진 부분도 있고 그다음에 다시 한번 말씀드리지만 자본도 이렇게 몇 년 동안 안 주다가 10억을 준 거 큰마음 먹고 준 거예요, 솔직한 얘기로, 2021년도에.
  아시겠습니까?
  큰마음 먹고 준 거예요.
  어느 정도까지 주면 자력으로 하겠다고 해서 설립하고 이렇게 운영을 해 온 거 아닙니까?
  그런데 느닷없이 내년도에 45억을 주겠다고 하면, 도대체 그러면…….

○위원장 김명숙  그러면 그동안 줬어야지.
  그동안 안 줘도 사실은 그만큼 해왔고, 해오라고 했는데 어렵다고 하니까 큰마음 먹고 10억을 준 거예요.
  큰마음 먹고 10억 주니까 이제 더 달라고 하네.
  더 예산 편성하고 그리고 수수료도 이렇게…….
  그러면 작년에 10억을 줬으면 적어도 10억을 은행에다 넣어놓으면 이자가 나오겠죠.
  그러면 이런 거라도 ‘우리가 이만큼 늘리겠습니다’라고 약정을 해야죠, 그렇죠?
  ‘건수를 이만큼 늘리면 수수료 덜 받겠습니다’ 이런 건 있어야죠.
  신보만을 위한 충남도 저기는 아니잖아요.
  경제기금 아니고, 자금 아니고.

○위원장 김명숙  너무 잘못됐어요.

○위원장 김명숙  저는 딱 한마디로 정리하겠습니다.
  김태흠 지사님이 된 이후로 마음에 드는 데는 그냥 막 퍼줘!
  눈에 보이지 않는 데는 편성하지 않아!

○위원장 김명숙  그럴 리가 있습니다.
  지금 이걸로만 봐서도!

○김석곤 위원  위원장님, 마음에 안 드는 거 있으면 계수 조정할 때 깎아버리시고…….

○위원장 김명숙  예, 글쎄.
  아니, 그런데 문제점을 충분히 말씀드려야 계수 조정할 때 조정해도 이해를 하고 다음에 좀 잘하지 않을까 해서 말씀을 드리는 겁니다.
  더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  질의하실 위원님이 안 계시면 의사일정 제12항, 제13항에 대하여 질의 답변 종결을 선포하겠습니다.
  다음은 토론 및 의결 순서가 되겠습니다만, 위원님들의 질의 답변을 통하여 충분한 심사가 이루어졌고 또한 예산안 조정 과정에서 보다 효율적이고 심도 있는 심사가 예상되어 있으므로 토론을 생략하고 경제실 소관 추경예산안과 기금운용계획변경안의 의결은 9월 21일 제4차 기획경제위원회 회의에서 예산안 조정을 거쳐 진행하고자 하는데, 위원님 여러분!
  이의 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 의사일정 제12항 2022년도 제2회 충청남도 추가경정예산안, 제13항 2022년도 제2회 충청남도 기금운용계획변경안 중 경제실 소관은 위원 간담회를 통한 예산안 조정 후에 의결토록 하겠습니다.
  길영식 경제실장님을 비롯한 관계 공무원 여러분!
  성실한 답변과 자료 준비에 수고 많으셨습니다.
  오늘 위원님들께서 안건 심사 과정에서 지적하신 사항이나 정책 제안 사항들에 대해서는 대안을 강구하여 적극 반영될 수 있도록 조치해 주시기 바랍니다.
  그리고 저희가 기획조정실부터 지금 예산 심사나 안건 심사를 하는데요, 그래도 경제실장님께서는 업무를 파악하셔서 문제점도 이 자리에서 말씀해 주시고 개선 의지도 보여주셔서 위원장으로서 감사하다라는 의견도 말씀드리도록 하겠습니다.
  위원님 여러분!
  오늘 경제실 소관 조례안, 동의안 그리고 추경예산안 등을 심사하시느라 대단히 수고 많으셨습니다.
  이상으로 제2차 기획경제위원회 회의를 모두 마치겠습니다.
  산회를 선포합니다.

(20시15분 산회)