건설해양소방위원회회의록

○위원장대리 김응규  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 제272회 충청남도의회 임시회 제3차 건설해양소방위원회 회의를 개회하겠습니다.
  오늘은 제10대 의회가 개원하고 건설교통국과 처음 대하는 회의가 되겠습니다.
  아무쪼록 제10대 충청남도의회 건설해양소방위원회가 활기차고 알차게 진행될 수 있도록 위원님들과 집행부의 적극적인 협조를 당부드립니다.
  이현우 건설교통국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분!
  건강하신 모습으로 뵙게 되어 정말 반갑습니다.
  국장님을 비롯한 관계 공무원께서는 지금까지 건설경기 침체 등 어려운 여건 하에서도 전 직원들이 혼연일체가 되어 주어진 임무를 성실히 완수하여 도정발전에 기여해 왔으며 그 노고에 대하여 이 자리를 빌려 격려의 말씀을 드립니다.
  앞서도 말씀드렸지만 이번 회기는 지난 6·4지방선거로 의원님들이 등원하여 제10대 의회가 출범하고 처음 갖는 회기로서 의원님들께서 의욕적인 의정활동에 관심을 나타내고 있습니다.
  우리 건설해양소방위원회 소관분야는 도민의 생활과 밀접한 분야로 도민의 생명과 재산을 보호하며 안전한 생활을 누릴 수 있도록 하며 도정발전을 위해 발로 뛰는 위원회를 운영할 계획으로 도민과 집행부의 다양한 의견을 경청하고 대화와 타협을 통한 최선의 정책을 결정하기 위해 노력할 계획입니다.
  집행부에 대해서도 전문성과 다양성을 바탕으로 합리적인 견제와 대안제시 등을 통하여 의회와 집행부가 상생·발전할 수 있도록 최선을 다할 계획이므로 집행부 관계자들도 적극적인 협조를 당부드립니다.
  먼저 양해말씀을 드리겠습니다.
  우리 위원장님께서 의사진행을 해야 되는데 공식적인 행사관계로 인해서 참석을 못하시고 부득이 부위원장인 제가 의사진행을 하게 되었습니다.
  이 점에 대해서 양해 부탁드리겠습니다.

○위원장대리 김응규  의사일정 제1항 2014년도 주요업무 추진상황 보고의 건 중 건설교통국 소관을 상정합니다.
  이현우 건설교통국장님 나오셔서 2014년도 주요업무 추진상황을 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장대리 김응규  이현우 국장님 수고하셨습니다.
  이어서 보고내용에 대한 질의 답변 순서가 되겠습니다만, 원만한 회의진행을 위하여 일문일답 방식을 원칙으로 하되 필요시에는 일괄질의 일괄답변을 병행토록 하겠습니다.
  관계 공무원께서는 위원님들의 질의에 대하여 성의 있고 진솔한 답변이 될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다.
  보고사항에 대하여 궁금하신 사항이나 자세한 설명이 필요하신 위원님이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
  예, 조이환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○조이환 위원  이현우 건설교통국장님 보고 잘 들었습니다.
  보고서 12쪽 좀 봐 주시지요.
  지금 보면 6번에 지역 건설업체와 소통을 통한 건설경기 활성화 부분이 있는데, 현재 충남 도내에서 공사업체 선정을 위해서 공개입찰을 할 때 1개 업체씩 개별적으로 입찰에 참가를 하지요?

○조이환 위원  이 부분이 많은 문제점이 있다고 저는 생각을 합니다.
  예를 들면 저희 서천지역에 공사를 발주했는데 입찰해서 선정된 업체가 천안이나 공주라고 했을 때 그분들이 장비라든가 이런 것을 가지고 와서 서천에서 할 수가 없으니까 서천지역 업체에 하도급을 주지요.
  이런 과정에서 꼭 이걸 이렇게 해야만 되는가, 그래서 이 개선책을 부탁말씀 드리고 제안을 하려고 합니다.
  예를 들어서 1개 업체가 입찰에 응모하는 것이 아니라 발주한 해당 지자체 업체와 컨소시엄으로 해서 함께 간다라고 하면, 예를 들면 지역의 현안사업을 위해서 그 지역의 단체장이라든가 그 지역의 국회의원들, 도의원, 정치하는 사람들이 중앙부처, 도라든가 이렇게 애를 써서 예산을 확보하는데 이 표현이 적절치는 않겠지만 「재주는 곰이 부리고 돈은 되놈이 챙긴다.」고 죽어라고 예산만 확보했지, 지역의 건설업체에는 아무런 혜택이 돌아가지 않아요.
  한 예를 들면 서천의 국책사업으로 국립생태원·해양생물자원관 공사를 했습니다.
  그런데 저 중앙에 있는 삼성건설, GS건설 이런 사람들이 와서 공사를 다 해요.
  그러면 지역의 업체들은 펑펑 노는 거예요, 거기에 참여를 못하기 때문에.
  그런 국책사업도 그렇고 또 지방에서 실시하는 대형예산이 소요되는 사업들도 역시 그런 면들이 있어서 입찰에 참여하는 과정에 공사발주를 해당 지자체 업체와 타 지역 업체가 같이 컨소시엄해서 들어갈 수 있도록 제도적인 개선이 필요치 않을까 이런 제안을 한번 해 봅니다.
  또 실제 보니까 입찰만 전문으로 하는 사람들이 있어요.
  실제 가보면 책상 하나하고 아가씨 한 명 있는 둥 마는 둥 하고 입찰에 응모해서 낙찰이 되면 그것을 그 지역 해당업체에게, 발주한 지자체 업체에게 뭘 조금 받고 하도급을 주는 거예요.
  이거 완전히 어떻게 보면 페이퍼회사인데 이런 것을 그대로 놔두는 것 자체가 저는 상당히 문제가 있다, 이런 부분도 철저히 관리해서 페이퍼회사들을 저는 다 없앴으면 좋겠어요.
  실제 그런 상황을 파악한 게 있습니까?

○조이환 위원  지금도 여전히 그런 업체가 있다고 하니까, 그렇지 않아요?
  돈이 엉뚱한 데 새어 들어가는 것 아니에요.
  말하자면 불노소득이다 말이지.
  이런 것은 철저히, 요즘 발본색원이라는 말을 많이 하는데, 해서 퇴출을 시켰으면 하는 말씀을 드립니다.
  다음은 13쪽 한번 봐 주시지요.
  제가 이번 본회의 5분발언을 통해서 제안을 했던 사항인데 2번에 보면 녹색인프라로 융복합된 주거환경 조성 그래서 거기에 보면 도민 삶의 질 향상을 위한 고품격 주거환경 마련, 쾌적한 정주여건 개선, 키워드가 주로 그렇게 되어 있는데 주로 보니까 건설교통국에서는 그런 것 같아요.
  보고 자료를 죽 집에서 읽어보니까 외형적인 것에 주로 초점이 맞춰져 있더라고요.
  슬레이트를 걷어낸다든가 벽에 페인트칠을 한다든가 그런데 본회의 때 5분발언을 통해서도 말씀드렸지만 지금 세계가 추구하는 것은 내용적인 측면이라고 저는 봅니다.
  오바마 대통령이 초대에 나올 때도 미국을 친환경 녹색국가로 만들겠다고 했는데 실은 그것을 지키지 못했어요.
  그렇기 때문에 이 문제를 현실화하고 지켜나간다라고 하면 아마 우리 충남이 세계적인 선진지역이 될 것이다 이런 생각을 해 보거든요.
  그러려면 어떻게 해야 되느냐?
  유독 우리 충남에는 화력발전소가 많이 있습니다.
  당진, 보령, 제 지역구인 서천에 많이 있는데, 물론 전기를 생산하지 않으면 안 되지요.
  비용이 낮다고 해서 원자력발전소 이런 것도 주종을 이루는데 산업현장이 많이 들어가는 데는 전기가 많이 필요하기 때문에 어쩔 수 없다지만, 그래도 가정이라든가 공공건물 이런 곳은 자가발전을 통해서 전력을 자체적으로 생산해서 안에 있는 난방이라든가 전열기구, 전등, 그다음에 가정 같은 경우는 취사, 이런 부분들을 자가발전 전기를 이용해서 커버해 나간다면 탄소배출을 저감하는 선진도시가 될 것이다 이런 생각을 해 봅니다.
  그래서 관심을 가져주십사 하고 지난번에 말씀드렸는데 실제 제가 사는 지역의 한 연구소가 개발을 다 완료 했습니다.
  그래서 앞으로 도시정책을 펴나가는데 냉·난방, 취사, 전열기구 이런 부분들에 필요한 전기를 자체적으로 생산해서 자급할 수 있는, 보니까 환경정책국인가요, 그런 게 있는 것 같아요.
  에너지자립마을 조성사업이 있더라고요.
  어디 한 도서지역을 선정해 놓고 한다든가 해서 시범적으로 한 다음에 그것을 점차 확대시켜 나간다면 좋은 저탄소녹색 충남도를 만들어 나가는데 좋은 기회가 될 것이다 이런 생각을 해 봤습니다.
  제가 여기도 보니까 그런 게 있어요.
  15쪽에 보니까 그린홈, 으뜸아파트 선정하는데 여러 가지 평가를 해서 그 중제 눈에 번뜩 띠는 게 보니까 앞으로 신재생에너지 공동체 문화 활성화 중심평가 개선해서 있는데 신재생에너지 부분이 뭔가 일반시민들은 잘 모릅니다.
  뭐가 있는지?
  그렇기 때문에 이 계획을 펼쳐나가는 주관 우리 행정공무원들이 먼저 파악해서 권장하고 그들에게 보급해 줄 수 있는 선제적인 역할을 해야 된다 이런 생각을 해 봤습니다.
  어때요?
  제 의견이 반영할만한 가치가 있다고 생각하십니까, 국장님?

○위원장대리 김응규  예, 답변하시지요.

○조이환 위원  잠깐만요.
  그것이 조례나 이런 것으로 해서 조금 강제성을 띨 필요가 있다, 권장 정도로 하는 게 아니라, 제가 여쭙고 싶은 것은 제가 추후에 자료 제출을 요구해서 그런 조례가 있으면 훑어보고 조례 개정이라도 해 볼 생각이거든요.
  지금 현재 그런 부분에 대한 상황은 어떻게 되어 있습니까?

○조이환 위원  아주 잘 알았습니다.
  지역의 업체들로부터 그런 요구사항들을 혹시 토론시간이라든가 간담회 때 제기하지 않던가요?

○조이환 위원  저한테도 그런 얘기를 많이 하더라고요.

○조이환 위원  알겠습니다.
  같이 한번 노력해서 지역의 영세업자들이 같이 공생할 수 있도록, 상생할 수 있도록 노력해 보자는 말씀드립니다.

○조이환 위원  됐습니다.
  제가 지금 네 가지 사항 정도를 메모를 해 봤어요.
  제가 시간을 너무 많이 할애하면 다른 위원님들한테 핀잔먹으니까, 지금 잠깐 봅시다.
  24쪽 한번 봐 주시지요.
  24쪽 3번에 도로명주소 사용 활성화라고 되어 있지요?

○조이환 위원  지금 각 시·군에서 캠페인도 벌이고 열심히 하더라고요.
  그런데 도로명을 명명하는데 명명하는 과정에서 해당지역 주민들의 여론을 충분히 수렴치 않은 부분이 없지 않아 있다 이렇게 저는 생각을 합니다.
  뭐냐면 지금 저희 동네만 해도 ‘옥갈매’라는 이름이거든요.
  옛날부터 내려왔던 동네이름에는 그 마을의 전통과 역사성이 내포되어 있어요.
  그런데 그거하고 전혀 상관없는 이방인 이름 같은 이름을 붙여놓아서 지역주민들이 아주 불만이 많아요.
  도에도 그런 민원 제기하는 사람들 없습니까, 바꾸어 달라고?

○조이환 위원  그래서 있으면, 이것이 개명이 가능하다고 해요.
  그래서 일제히 충남 전 지역 중 이런 부분에 대해서 개선을 희망하는 지역이 있으면 지금이라도 이것을 바꾸었으면 좋겠어요.
  예를 들어 저희 동네가 ‘두왕리’거든요.
  그런데 처음에 ‘화금길’이라고 되어 있더라고요.
  전혀 맞지 않은, 그래서 이런 부분 좀, 그러니까 그런 얘기들을 많이 하는 거거든요, 탁상행정이니 이런 얘기들을.
  지금 시대는 그렇지 않잖아요.
  지방자치시대이고 각 지자체에는 기초의원들이 있고, 광역에는 광역의원들이 있고, 또 국회의원들이 있고 한데, 그런 부분들이 저희들도 뭔가 부족한 면이 있어서 그런 과오가 있었다고 생각합니다만, 개선이 가능하다면 조속히 개선을 했으면 좋겠다라는 주문을 드리고, 또 한 가지 저희 지역구와 관련된 얘기 한 말씀드리겠습니다.
  제가 기억하기로는 이완구 지사님 계실 때 서천의 고속버스 노선을 개설했습니다.
  열차보다도 오히려 고속버스는 휴게소 한 번 쉬고 가니까 두 시간 반이면 가요.
  사람들이 많이 활용을 하는데 첫 번째 출발하는 시간이 9시 30분이에요.
  그러니까 하루에 일을 보고 내려오기가 상당히 적절치 않아요.
  그래서 9시 30분 첫 차를 7시대로 앞당겨 달라고 저도 요구를 했고 여러 번 얘기를 했는데 그게 시정조치가 안 되거든요.
  그 이유가 뭔가도 한번 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.

○조이환 위원  제가 말씀드리는 것은 증차를 해 달라는 얘기가 아니고요, 똑같은 차량이면 시간만 조정해 달라는 거예요.
  왜 그게 안 되는지 나는 모르겠어요.

○조이환 위원  국장님이 다른 부서로 가면 그것이 또 저기 되잖아.
  이게 맹점이 그거더라고요.
  “고려하겠습니다, 앞으로 노력하겠습니다.”하고 노력 하는 중에 다른 데로 옮기시면 어떻게 해요.
(웃음)

○조이환 위원  고맙습니다.
  꼭 좀 해 주십시오.
  여러 번 지역주민들이 요구를 해 오는데 제 능력의 한계로 안 돼요.
  실무국장님께서 신경을 써 주셔야 될 것 같으니까 한번 그렇게 해 주십시오.

○조이환 위원  자료 요청 세 가지만 하고 끝내겠습니다.
  너무 죄송합니다.
  페이지 10쪽입니다.
  2번에 개발촉진지구 개발사업 했는데 그 현황 좀 부탁드리고요.
  16쪽 지방간선도로망 정비, 그다음에 18쪽 사람중심의 도로환경 조성사업 내역, 그다음에 22쪽 국가 및 지방하천 유지관리 이 사업내용, 그다음에 그 밑에 5번하고 7번 소하천 정비하고 국가지방 하천 사업내역, 이건 가능하리라고 봐요.
  이상입니다.

○위원장대리 김응규  조이환 위원님 아주 수고 많이 하셨습니다.
  우리 조이환 위원님께서 자료 요청하신 것은 언제쯤 가능합니까?

○위원장대리 김응규  그러면 중식 이후에 가능합니까?

○위원장대리 김응규  그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
  질의하실 다른 위원님 안 계십니까?
  예, 신재원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신재원 위원  신재원 위원입니다.
  업무보고에 수고 많으셨습니다.
  13쪽 녹색인프라로 농어촌주거환경 개선사업 장려할 만한 좋은 사업이라 본 위원도 생각을 합니다.
  1번의 농어촌주거환경 개선사업에서 2014년 충남도 전체의 추진상황 주택개량 488동에 33%, 빈집정비 460동에 54%로 보고해 주셨는데 시·군별로 예산배정과 융자보조금 지원 금액 추진실적은 얼마나 됩니까?

○신재원 위원  답변하시기 어려우시면 자료로 주셔도 되고요.

○신재원 위원  예, 그럼 자료로 주세요.
  그리고 2010년도부터 2013년까지 주택개량 빈집정비 개선사업에 대한 목표 대 건수, 실적과 융자지원 금액을 시·군별 자료가 준비되어 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

○신재원 위원  예, 자료로 주셔도 돼요.
  수고하셨습니다.

○신재원 위원  그렇게 하시지요.
  그리고 2번 슬레이트 처리내용입니다.
  슬레이트 처리문제는 다 아시다시피 환경문제의 주범이기도 합니다.
  도민 전체의 건강피해 예방을 위해서 각 시·군, 읍·면·동에서 지붕철거 시 신청방법 등 지원내용 등을 다시 한 번 부각시켜서 철저한 관리가 될 수 있도록 각 시·군에 하달해 주시기 부탁드립니다.
  관리방법으로 시·군별 대상 동수와 그간 처리실적, 신청방법, 동당 지원금액 등 수시로 홍보하여 관리에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
  본 위원이 질의하고 강조한 농촌의 주거환경개선사업과 슬레이트 처리문제는 환경조성에 중요한 사업이니 주관부서에서는 이 점 강구하여 주시길 바랍니다.
  답변하느라 수고하셨습니다.
  감사합니다.

○위원장대리 김응규  신재원 위원님 수고 많이 하셨습니다.
  위원님들이 요구하신 자료 준비와 위원님들의 휴식과 중식을 위해서 잠시 정회코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

○홍재표 위원  위원장님!

○위원장대리 김응규  예, 홍재표 위원님.

○홍재표 위원  잠깐 두 가지만 말씀드리겠습니다.

○위원장대리 김응규  예, 홍재표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○홍재표 위원  오전시간이 조금 되는 것 같아서 두 가지만 당부말씀 드리겠습니다.
  홍재표 위원입니다.
  태풍이 우리 한반도를 1년에 관통하는 것이 몇 건 정도 되지요?

○홍재표 위원  태풍과 함께 많은 폭우가 항시 동반이 되는데 태풍과 폭우를 대비해서 절개지, 또는 축대의 붕괴위험, 하천범람, 이로 인한 인명피해나 재산피해를 최소화해 주실 것을 당부 말씀드리고요, 또 하나는 충남도내에 도에서 관장하는 건설업체 수가 한 500여 업체가 됩니까?

○홍재표 위원  전문건설업체도 도 관할인가요?

○홍재표 위원  예, 잘 알았습니다.
  건설경기가 굉장히 어렵다고들 하죠.
  건설경기가 어려운 가운데 건설업체 수가 포화상태라고 많이들 얘기하는데 그렇다고 생각하십니까?

○홍재표 위원  예, 잘 알고 있고요.
  대형 건설사들도 중요하지만 영세 소규모 업체들의 육성방안, 또 보호할 수 있는 정책과 행정지원, 이런 부분도 사실 필요하다고 봅니다.
  전문건설 같은 경우 그분들의 생계에 관계된 부분이기 때문에 이거를 무슨 극단적인 방법을 통해서 퇴출만을 추구한다라고 보면 그분들의 생계가 막막한 경우가 많이 있어요.
  그러니까 그런 부분도 전향적인 검토가 필요하다는 말씀을 드리고요.
  건설업체들의 난립으로 인한 여러 가지 부작용에 대해서 아까 우리 조이환 위원님께서 말씀을 하셨는데 그 부분에 대해서도 우리 건설교통국장님께서 다시 한 번 검토해 주십사 하는 말씀을 드리면서 본 위원의 당부와 질의를 모두 마치겠습니다.
  감사합니다.

○홍재표 위원  보충 질의 하나 더 드릴게요.
  아까 우리 조이환 위원님께서 말씀하신 지역업체 보호 차원에서의 컨소시엄 문제, 이게 법적·제도적 제한이 좀 따르지 않습니까, 한계가 있죠?

○홍재표 위원  예, 감사합니다.

○위원장대리 김응규  홍재표 위원님 수고 많이 하셨습니다.
  원활한 회의진행과 또 자료준비와 중식을 위해서 1시 30분까지 정회를 선포하고자 하는데, 위원님 여러분…….

○홍재표 위원  2시에 하시죠, 2시.

○위원장대리 김응규  그럼 2시까지 정회를 선포하고자 하는데, 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  이의가 없으므로 2시까지 정회를 선포합니다.

(11시34분 정회)

(14시02분 속개)

○위원장 이종화  의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
  이현우 국장님 위원님들의 자료 요구사항은 모두 제출해 주셨습니까?

○위원장 이종화  예, 그럼 오전에 이어 계속해서 업무보고에 대한 질의를 하도록 하겠습니다.
  업무보고에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
  정광섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○정광섭 위원  국장님 보고 잘 받았습니다.
  저는 그냥 간략하게 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다.
  아까 존경하는 신재원 위원님께서 말씀하셨던 슬레이트 처리 부분에 대해서 한 말씀만 드리고 넘어가도록 하겠습니다.
  그게 지금 한 동당 288만 원이네요, 지급해 주는 부분이요?

○정광섭 위원  그런데 이 금액이 많다면 많을 것이고 적다면 적을 것인데요.
  군에 있을 때 보니까 하기는 해야 되는데, 그 대상자 집에서 돈이 안 되는 거예요.
  이거 가지고는 안 되거든, 아시죠?

○정광섭 위원  그렇다 보니까 하긴 해야 되겠는데 돈이 안 되는 거예요.
  어디 이거 없으면 못 하겠습니까?
  그런 부분들은 결국 못 하고 말더라고요.
  그럼 나중에는 이걸 어떻게 처리할 것인가 이런 부분들을 좀 알고자 질의해 봤습니다.

○정광섭 위원  예.

○정광섭 위원  그렇죠.

○정광섭 위원  그렇게 해 주시기 바랍니다.
  물론 먼저 지원하고 나중에 더 지원이 된다면 형평성 문제는 있겠지만 그건 어쩔 수 없는 부분이죠.
  그렇게 좀 해 주시기 바라고요.
  그리고 그 밑에 공공디자인사업 활성화에 보면 도심 및 농촌지역 경관개선·간판개선사업 공모 시행을 해서 ’14년도 추진상황이 있습니다.
  5개 지역 8억 원, 도비 4억 원, 시·군비 4억이 들어가 있는데 어떻게 지금 추진하고 있는 부분들인지, 여기에 보면 세 가지가 나와 있는데 제가 질의하고자 하는 부분은 간판이 아름다운 거리 조성이 한 개소가 있거든요, 금산에.

○정광섭 위원  1억 4,000만 원이 들어가 있는데, 이건 지금 어떻게 하고 있는지 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.

○정광섭 위원  간판정비에 보면 조례도 있죠?

○정광섭 위원  문제는 간판 크기거든요, 입간판.
  제일 문제가 되는 것이 입간판이고요.
  어느 시·군이고 마찬가지겠습니다만, 지금 입간판이라든지 간판 크기가 크면 장사가, 영업이 더 잘 되는 걸로 이렇게 다들 생각하기 때문에 옆집이 조금 키워놓으면 또 이쪽 집은 더 큰 걸로 해 놓고, 또 입간판을 해 놓다 보니까 도시미관상 상당히 보기가 안 좋죠.
  그런데 외국에 나가보면 간판 큰 거를 사실은 못 봤어요.
  입간판도 별로 본 적이 없는 것 같고, 또 유흥가 빼 놓고는 이렇게 간판이 화려한 것 같지는 않고요.
  그래서 우리 지역 시·군들도, 물론 신도시는 말할 것도 없겠습니다만, 도시 재정비라든지 아니면 현재 있는 간판을 보조를 해 주면서 크기를 정확하게, 크기를 어느 정도 조례로 제정을 해서, 이게 지금 간판이 신고입니까, 아니면 허가입니까?

○정광섭 위원  예, 그러지요.

○정광섭 위원  이게 아무리 아름다운 명품 거리를 만든들, 입간판이라든지 간판이 크기가 이렇게 해서 되면 아름다운 명품 거리가 될 수 없습니다.
  그래서 우선 신도시라든지 재정비하는 도심 같은 데는 간판부터 조그맣고 아름답게 만들 수 있는 부분이 되려면 이거를 신고로만 할 것이 아니라 강력하게 관에서 간판만큼은 허가로 해서 크기라든지 이런 부분들을 한다면 어느 정도는 되지 않을까 하는 그런 생각을 가지고 있거든요.

○정광섭 위원  자꾸 되풀이되는 얘기입니다만, 관에서 강하게 하지 않으면 제대로 잡아줄 수가 없어요.
  시일이 너무 많이 걸릴 것 같고요.

○정광섭 위원  그러니까 조례를 강하게 제정을 해서 조그만 간판이라도 허가로 해서 아닌 건 아니라고 허가를 안 해 주면 못 다는 거 아니에요?

○정광섭 위원  시작할 때부터 처음 다는 사람들, 또 신규로 건축물을 지었을 때 간판 달 때부터 허가를 그렇게 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

○정광섭 위원  다음은 수요응답형 대중교통이요.
  19페이지입니다.
  소형승합차를 활용해서 버스와 택시의 장점을 살린 농어촌 주민 요구에 대응한 생활밀착형 교통서비스 제공, 아주 정말 바람직한 거라고 본 위원은 생각을 합니다.
  이게 사실은 버스가 못 가는 곳도 있죠?

○정광섭 위원  예, 아무리 오지노선이라 할지라도 도로가 안 돼서 버스가 못 가는 그런 부분도 있는데요.
  시범지역으로 당진시 대호지면 6개리를 운행하신다고 그러는데 어떻게 운행하실 것인지 한번 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.

○정광섭 위원  DRT라는 뜻이 뭡니까, 이게?

○정광섭 위원  그렇다면 한두 사람이 필요하다고 해서 오라고 하면 쭈르르 가서 그 사람만 싣고, 요즘 일일생활권이 대부분 시청이나 군청 소재지입니다.
  그전처럼 읍·면에 장이 서는 게 아니기 때문에, 예를 들어 대호지면에서 시범사업으로 한다고 하면 이것도 당진시청 소재지까지 손님을 싣고 가야 되지, 중간에서 내렸다가 다시 다른 차를 이용하고 이런 말씀 같은데요, 지금?

○정광섭 위원  그런데 일일이 주민들의 충족을, 어떻게 필요할 때마다 다 해 주냐 이 말이죠.

○정광섭 위원  아시다시피 버스라는 거는 노선버스 아닙니까?

○정광섭 위원  시간을 정해놓고 다니는 것이 노선버스인데 그 시간에 맞춰서 자기 볼 일 보려고 주민들이 나오는 부분이죠.
  그런데 이것은 그게 아니고 주민이 필요할 때 부르면 가서 큰 차, 대중교통 있는 데까지 해 주겠다는 그런 부분 아닙니까, 지금?

○정광섭 위원  정책은 상당히 좋은 정책이라고 저는 생각을 합니다.
  본 위원은 그렇게 생각을 하는데 문제는 지금 업체가 문제네.
  그러니까 택시업계에서 반발한다고 생각이 되는데요.
  지금 10인승 이하가 승용이죠?

○정광섭 위원  그렇다 보면 지금 아까도 국장님도 말씀하셨습니다만, 건설업체들이 많아서 굉장히 어렵다는 말씀하셨죠?

○정광섭 위원  택시업계도 마찬가지입니다.
  기초단체장의 선심성 때문에 많은 택시들이 수요예측도 못하면서 계속 증차를 해 줬기 때문에 오히려 정부에서 지금 감차하라고 하지 않습니까?

○정광섭 위원  아시죠?

○정광섭 위원  감차도 개인택시 1대 같은 것이 어떤 데는 일억 몇 천씩 간다는데, 정부에서 준다는 돈은 1,300만 원인가 준다고 하니까 굉장히 어려움이 있는 거 아닙니까, 지금?

○정광섭 위원  감차를 하고 싶어도 금액이 서로 안 맞는 거예요.
  그렇다고 보면 수요응답형을 택시한테 주면 어떤가 하는 그런 제안을 드리려고 합니다.

○정광섭 위원  지금 오지노선 같은 경우는요, 지금 이렇게 보면 사실은 손님 몇 명 없어요.
  큰 차가 다니긴 하는데 그냥 뺑뺑 돌아다니고, 그리고 보면 오지노선 다닌다고 손님을 태워 갖고 그냥 뺑뺑 돌아다니는 거예요.
  예를 들어 소재지를 가야 되는데 그 오지노선 버스가 그냥 이 동네 저 동네 들려 가지고, 직접 가면 몇 분 안 걸리는데, 뺑뺑 돌아서 그 노선을 다 돌아다니느라고 시간도 많이 걸리고, 손님도 없어 가면서.
  그렇다 보면 아까 말씀드린 대로 10인승 이하가 승용이기 때문에 그런 거는 충분히 저는 가능하다고 생각을 하거든요.
  그럼 서로 같이 사는 부분이거든요.
  지자체에서도 버스업계에 지원해 주는 부분에 돈도 덜 들어가고, 오지노선에 보전해 주는 부분도.
  또 택시업계도 그렇게 되면 살 수 있는 부분이 되고, 서로 윈-윈할 수 있는 부분이고 또 손님들은 쉽게 이렇게 길 좁은 데도 승합차 같은 게 가서 손님 모시니까 주민들도 좋고요.
  그래서 이거를 아까 국장님 말씀대로 택시업계들이 반발했다는 얘기는 결국은 버스 쪽에, 버스업체로 이걸 하겠다는 거밖에 저는 들리지 않거든요.
  그래서 이거는 어차피 수요응답형으로 해서 소형승합차를 활용한다고 분명히 여기도 해 놓았으니까 이런 부분들은 택시업계에 주는 것이 저는 바람직하다고 생각을 합니다.
  하여튼 한번 잘 검토하시고요.
  이게 만약에 버스 쪽으로 간다면 사실은 하기가 힘들 겁니다, 이게.

○정광섭 위원  모든 일은 형식적으로 전시적인 행정 하시지 마시고요.
  제가 예를 들어 보면, 자꾸 질의가 길어서 죄송합니다만, 옛날에 장애인 콜택시라고 있었죠?

○정광섭 위원  장애인 콜택시라 하면 택시가 와야 되는 게 맞지 않습니까?

○정광섭 위원  그런데 그거를 다 장애인업체에서 하고 있어요, 자가용 넘버 달고.
  이게 안 맞는 거예요.
  왜 그런지 제가 설명을 드릴게요.
  장애인 콜택시라고 해서 각 시·군에 보통 1대 정도 증차를 합니다.
  하면, 콜택시라는 게 뭡니까?
  필요할 때, 장애인도 마찬가지예요.
  장애인도 필요하다면, 택시 타는 사람들 급하면 타는 거 아닙니까?
  장애인도 급하면 타는 거예요, 택시를 불러서.
  타야 되는데, 예를 들어서 그 1대가 다른 데로 운행을 나갔다고 보면 그 차를 이용 못 하는 거 아닙니까?

○정광섭 위원  못 하는데, 지금 택시업계나 개인택시들은 지금 다 콜이 돼 있습니다.
  콜이 돼 있기 때문에 지금 장애인 콜택시 요금체계를 보면 50% 받도록 돼 있어요.
  50% 받게 돼 있으면 일반택시든 개인택시든 가서, 예를 들어서 그 근방 콜택시 제도가 그렇지 않습니까?
  그 지역에서 장애인이 됐든 일반인이 됐든 타고자 하는 곳에 가까운 택시가 있으면 바로 가서 빨리 손님을 모시고 나올 수 있는 그런 체계인데, 장애인 콜택시가 없다 하더라도 택시업계에서 만약에 그것을 운행한다면 50%이기 때문에 가까운 곳에 있는 택시가 가면, 장애인들이라고 해서 꼭 휠체어를 기계로, 리프트로 들어올리고 이런 부분은 아니지 않습니까?

○정광섭 위원  택시운전수가 안아서 모시고 휠체어는 택시 뒤 트렁크에 싣고 할 수도 있는 부분이다 이겁니다.
  그렇게 하면 다 서로 편리하게 장애인들도 이용할 수가 있고, 일반인도 움직일 수 있는 부분이 되는데 그걸 장애인업체에서 다 하고 있어요.
  그렇게 되면 장애인들이 제대로 이용이 가능하냐 이 말이죠.
  안 되죠.
  그래서 그런 행정, 전시적인 그런 건 안 된다 이거요.
  앞으로 이런 부분도…….

○위원장 이종화  정광섭 위원님!
  좀 짧게 간단간단하게 정리해 주시고, 그리고 우리 건설교통국 국장님 업무보고 하러 오셔서 우리 위원님들의 질의 받고 답변하고 있는 것 아닙니까?

○위원장 이종화  그런데 뒤의 과장님들이나 계장님들!
  자세 좀 반듯하게 하고 앉으세요.
  다리 꼬지 말고, 그리고 졸지 마시고.
  업무보고하는 자세가 안 되어 있어요.
  우리 위원님들이 우리 도민을 대표해서 오신 분들입니다.
  정광섭 위원님 계속하시고 간단간단하게 해 주시기 바랍니다.

○정광섭 위원  예, 그래서 제가 이 말씀드린 부분들은 전시적인 행정은 안 된다는 말씀을 드리고 싶어서 엉뚱한 얘기까지 했습니다.

○정광섭 위원  다음은 개별공시지가의 정확한 산정이네요.
  23쪽이거든요.
  매년 부동산 가격이라든지 실제 거래되고 있는 가격은 다 내리고 있는데, 여기 보면 전국이 4.07%라고 되어 있고 우리가 3.89%라고 되어 있네요.
  전국에 비해서 우리가 낮기는 하지만, 본 위원이 생각할 때는 조금 이해가 안 되는 부분이에요.
  현재 부동산 가격이라든지 모든 토지가격은 내려가고 있는데 어째 공시지가 가격은 이렇게 올라가고 있는지 거기에 대한 대답 좀 해 주시기 바랍니다.

○정광섭 위원  예를 들어서 공시지가가 오르면 재산세하고도 연결이 되지요?

○정광섭 위원  그러면 아무래도 주민들은 재산세를 더 내야 되는 거 아니에요?

○정광섭 위원  이런 불합리한 부분도 있습니다.
  물론 있는 사람들은 별거는 아니겠지만, 없는 주민들은 사실은 이것도 굉장히 큰돈이거든요.
  그래서 이런 부분들은 좀 안타깝다는 말씀을 드리고요, 또 하나는 임대료 내는 부분들을 보면 관에서 내는 임대료 부과하는 방법도 공시지가에 의해서 정하는 부분도 있더라고요.

○정광섭 위원  제가 말씀드리는 부분은 개인건물들은 무슨 상관이 있겠습니다만, 국장님 말씀대로 그게 아니고 관에서 임대를 하는, 예를 들어 농지라든지 이런 부분들은 공시지가가 비싸면 거기에 대한 임대료도 비싸다는 얘기지요?

○정광섭 위원  그렇기 때문에 사실 요즘 같은 경우, 농산물 가격 같은 경우 없을 때 공시지가가 올라서 임대료를 더 낼 때는 문제점이 있다고 저는 보는 거지요.
  그래서 말씀드리는 겁니다.
  이것저것 다 복합적으로.

○정광섭 위원  예, 알았습니다.
  한 가지만 간단하게 더 할게요.
  아파트 건물, 저는 시골살기 때문에 잘 모르겠습니다만, 대도시 같은 경우 아파트 같은 것을 지으면 노인들 복지시설 같은 거 이런 부분은 어떻게 합니까?

○정광섭 위원  있습니까?

○정광섭 위원  저는 아파트에 안 살아봐서 잘 모르겠는데, 왜 이런 말씀을 드리느냐면 우리 태안읍 같은 경우 동이 아니고 읍에서는 무슨 리, 몇 구 이렇게 나가지 않습니까?
  그러다 보니까 아파트가 들어서면 구로 분구를 하려고 해요, 인구가 어느 정도 되면.
  분구를 하면 무슨 문제가 생기느냐?
  마을회관을 해 달라고 하거든요.
  마을회관을 하려고 보면 아파트 회관부지, 요즘 땅값이 비싸다 보니까 아파트 내에 회관을 어떻게 군에서 해 줄 수 있는 방법이 없습니다.
  그래서 아파트 지을 때, 태안읍 같은 경우는 현재 그게 안 되더라고요.
  그래서 아파트 같은 것을 허가해 줄 때 허가사항에 아파트주민들이 회의할 수 있는 공간 확보 같은 거, 그런 부분을 허가사항에 넣으면 좋지 않겠는가 이런…….

○정광섭 위원  그게 쉽지 않으니까 그런 거지요.
  예를 들어서 군에서 마을회관을 지어주고 싶어도 땅이 없기 때문에 주민들은 계속 요구하고 있고 관에서는 해 줄 수도 없는 부분이고, 그래서 한 30∼40평 정도는 그렇게 공간을 확보할 수 있는 그런 부분이 안 된다 이런 얘기인가요?

○정광섭 위원  예, 알았습니다.
  이상입니다.

○위원장 이종화  정광섭 위원님 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 안 계십니까?
  예, 홍재표 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○홍재표 위원  존경하는 이종화 위원장님, 방금 전에 존경하는 정광섭 위원님께서 질의하신 슬레이트 처리에 관해서 보충 질의드리겠습니다.
  슬레이트 처리하는 예산이 개별 지급되는 것이지요?

○홍재표 위원  보조금 형식으로 나가는 것 맞습니까?

○홍재표 위원  이게 운영상 하나의 방법론인데요, 처리비용이 개별 지급되면 처리절차나 과정, 지도·관리는 어떻게 하는 것인지?

○홍재표 위원  그게 정확하게 수거돼서 적법하게 처리가 되는지 과정을 어느 누가 지도감독을 하는지?

○홍재표 위원  환경관리공단에서 하는 겁니까?

○홍재표 위원  도에서는 예산만 지원해 주고?

○홍재표 위원  그러면 기초단체에서도…….

○홍재표 위원  그런데 굳이 개별적으로 동별로 이렇게 보조금 형태로 지급해야 될 이유가 있나요?
  제 생각에는 이걸 특정폐기물 처리업체한테 사업발주를 하면 좀 더 관리하는 비용도 절감될 것 같다는 그런 생각이 들거든요.

○홍재표 위원  예.

○홍재표 위원  어차피 도에서 예산이 지원되고 국비가 지원되는 사업이니 만큼 기초단체에 그 정도는 권고하고 권장할 수 있는 그런 체계가 안 되나요?

○홍재표 위원  개별적으로 보조금 형태로 그냥 지급하는 것입니까?

○홍재표 위원  그런데 거의 그렇게 하지요?

○홍재표 위원  거의 그렇게 하고요, 또 하나는 우리 신재원 위원님께서도 자료 요청한 내용에 보면 특정 군이 엄청나게 많이 지원이 된 사례가 있는 것 같은데요, 무슨 특별한 이유라도 있는 것입니까?

○홍재표 위원  그러니까 사업비부분이 도비만이 아니고 국비, 도비, 시·군비 다 포함된 금액이라는 말씀입니까?

○홍재표 위원  예, 잘 알았습니다.

○위원장 이종화  다 하셨습니까?

○홍재표 위원  예.

○위원장 이종화  홍재표 위원님 수고하셨습니다.
  또 질의하실 위원님?
  예, 김응규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김응규 위원  국장님 수고하시고요, 우리 건설교통이 잘 되어야만 우리 충남이 환황해권의 중심도시로 나갈 수 있다고 생각되는데 맞습니까?

○김응규 위원  또 건설교통이 잘 되어야만 15개 시·군이 균형발전을 이룰 수 있다고 생각되는데 맞습니까?

○김응규 위원  제가 궁금한 점 질의하기 전에 정광섭 위원님께서 아파트 단지 내에 경로당 설치하는 것에 대해서 허가조건으로 하면 좋겠다고 했는데 국장님께서는 할 수가 없다는 식으로 답변하셨는데 맞습니까?

○김응규 위원  아파트가 건립되면, 일정세대 이상이 되면 공동구가 있어서 마을회관이나 경로당이나 주민편의시설이 다 들어옵니다.
  그것이 안 되면 아파트사업 승인 자체가 안 된다고 알고 있는데, 국장님께서 말씀하신 것은 전혀 상반된 말씀을 하시길래 그게 맞는 것인지?

○정광섭 위원  잘못 들으셨네.
  잘못 들으셨어요.
  저는 그게 아니고 아파트단지 내에 주민들이 회의할 수 있는, 예를 들어서 따로 분구가 됐을 경우, 나는 시골을 얘기해요, 시골.
  나는 도시에는 안 살아봐서 모르겠는데 실제적으로…….

○위원장 이종화  정광섭 위원님!
  이따가 발언권 얻으셔서 말씀하시고.

○정광섭 위원  아, 예.
  지금 말씀하시는 것 같아서요.

○김응규 위원  그래서 국장님!
  우리 위원님이 질의할 때 질의 요지를 잘 이해를 해 주셔서 답변해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○김응규 위원  주요업무 추진현황에 보면 총평에 있어서 ‘주요성과로는’ 해서 있는데 광역도시계획 용역이 있지 않습니까?

○김응규 위원  충남형 도시재생사업이라고 했는데 충남형이라는 것은 어떤 것을 의미합니까?

○김응규 위원  그렇게 하는 것이 충남형이다?

○김응규 위원  도시재생사업이 원래 그런 것 아닙니까?
  국가에서 전액 국비지원으로 하는 것 아니겠습니까?

○김응규 위원  아니 도시재생사업이 국비지원 사업 아닙니까?

○김응규 위원  도비가 붙습니까?

○김응규 위원  전액 국비사업 아닙니까?

○김응규 위원  그런데 재생사업이라면 지금 국장님께서 설명하신 보존가치나 문화성이 있는 것 플러스 도시계획개발 이렇게 접목시켜서 가는 것인데, 그것이 대한민국의 전체 재생사업이지 충남만이 하는 재생사업은 아니라고 생각되는데?

○김응규 위원  우리 충남형 독특한 브랜드 가치를 가지고 가는 것은 참 좋은데, 그러한 브랜드 가치가 있는 다른 재생사업과는 다른 충남지역의 특색을 살리는 그런 재생사업이 되면 좋다는 얘기지요.
  그냥 충남형 미사여구로 붙이는 것 이것은 아니고, 실질적으로 공주면 공주의 역사성, 도시의 개발성과 침체된 경제를 살릴 수 있는 이런 것이 융합되어서 가는 재생사업 같으면, 그런 것이 재생사업이지 굳이 거기다가 해야 되는가 이런 생각이 들어서 일단 질의한 거고요, 됐습니다.
  됐고요, 주민참여형 광역도시계획 수립에 있어서 주민협의회 구성을 작년 6월에 했지 않습니까?
  그 자료하고, 계획조정단 설치 운영 자료, 그다음에 시·군별 순회 주민협의회를 했다고 했지 않습니까?

○김응규 위원  횟수와 거기서 나온 의견 이렇게 해서 계획조정단 설치 운영과 관련해서 이것을 자료로 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○김응규 위원  광역도시계획 용역이 ’15년 10월에 끝마치지 않습니까?
  2030년 목표인데 여기에서 가장 중시하는 조건이 뭐예요?

○김응규 위원  광역도시계획 할 때, 과업지시를 할 때 어떤 경제적인 지표의 적정성이나 계획, 인구 여러 가지로 과업지시가 이루어질 것 아닙니까?
  환황해권을 주도하려고 하는 충청남도에서는 좀 더 그런 비전을 가지고 과업을 지시해서, 그런 것을 다 담아서, 이 광역도시계획을 보면 충청남도가 앞으로 어떻게 진행되고, 어떻게 갈 수 있는 것인지 청사진으로 나타날 수 있도록 신경을 써 주시기를 부탁드리겠습니다.

○김응규 위원  위원님들이 많이 질의하셔서 특별히 저기는 못하고 도시기능회복 원도심 활성화 이게 내내 도시재생 선도사업인데 이것이 국가정책사업 아니겠습니까?
  아까도 모두에 업무보고 현황 설명하시면서 금년도에 열심히 조사파악을 해서 내년도에는 선정이 많이 될 수 있도록 이렇게 말씀해 주셨는데, 맞지요?

○김응규 위원  지금 기존도시의 가장 큰 문제가 옛날에는 구도심이 그래도 그 지역의 경제권, 상권을 이끌어가는 주체세력이었는데 지금은 슬럼화돼서 아주 애물단지로 변했습니다.
  그래서 자생력이 없어요.
  그래서 재생사업을 통해서 자생을 갖춰야 되는데 우리 15개 시·군에 구도심을 정확히 현황파악을 해서 그걸 가지고 국비 재생사업 내지는 기타, 제가 아까 얘기한 정비사업이니 재정비촉진사업이니 이런 거 주거환경개선사업이 다 없어진 것은 아니지 않습니까?

○김응규 위원  그런 것을 통해서 그 지역이 균형 발전될 수 있도록, 지역이 살아날 수 있도록, 그 지역의 인구가 다른 데로 나가지 않도록 적극적인 정책 좀 가졌으면 좋겠습니다.

○김응규 위원  인구가 유입되고 개발이 활성화되는 지역 천안·아산·당진 이런 지역은 그나마 재래시장이나 구도심이 상업하시거나 거기서 생활하시는 분들이 그래도 낫다고 파악되는데 청양이나 예산, 예산은 그래도 나을 것 같아요.
  도의 변방에 인구가 줄어드는 도시에 대해서는 도에서 특별히 관리를 해야 되지 않겠는가, 그런 쪽에 많이 신경 좀 써 주시기를 부탁드리고, 그런 것을 2015년도 예산에 꼭 배정될 수 있도록 신경 좀 써 주시기를 부탁드리겠습니다.

○김응규 위원  그리고 사람중심의 도로환경이라고 있는데 도로교통과장님 감사드리고요, 아까 자료를 갖다 주셨는데 그렇지 않아도 내가 오늘 업무 보고하면 국장님한테 말씀을 드리려고 했습니다.
  아산에 보면, 지역적인 얘기라고 생각하시면 안 되고, 글로벌 기업인 현대와 삼성이 들어와 있습니다.
  현대는 입주한 지 한 20년 정도 됐는데 거기에 들어가는 진입로가 624 지방도, 우리 충청남도에서 관리하는 도로입니다.
  거기 산양리 부분에 보면 S라인, 요즘에 S라인을 많이 찾고 있는데, 거기 도로를 운전하게 되면 운전면허시험장 안 가도 됩니다.
  완전히 S라인 운전시험 코스인데, 거기를 통해서 현대자동차를 연구하러 오거나 방문하러 오는 외지인이나 외국인들한테는 참 이게 글로벌 기업의 진입로이냐 이거지.
  20년이 됐는데도 불구하고 아직도 예산타령이나 하고 그렇습니다.
  우리 안 지사님께서도 지역에 오셔서 해 드리겠다, 선형개량을 해야 되겠다고 약속을 하셨습니다.
  반영이 안 되고 있어요.
  안 지사님이 도정을 잘 하게 하시려면 우리 국장님께서 그런 것을 받아서 곧바로 예산편성을 해서 집행해야 됨에도 불구하고 차일피일 미루고 있어요.
  어떻게 하면 국비를 받아서 하려고 하는 노력은 좋지만 지방도에 국비지원이 안 되는데 자꾸 그렇게 하면 되겠느냐 이거지요.
  여기에 대한 우리 국장님 답변 좀 부탁드리겠습니다.

○김응규 위원  국장님, 방대한 사업비가 들어간다고 했는데 얼마나 사업비가 들어가나요?

○김응규 위원  43억?

○김응규 위원  그러면 4조 7,000억 정도 되는 우리 도 예산에서, 방금 전에 방대한 예산이 얼마라고 했지요?

○김응규 위원  43억이 방대한 것입니까?

○김응규 위원  왜냐하면 기업하기 좋은 도시를 만들려면 기업의 애로사항을 해결해 주셔야 되고, 미국의 엘바마인가 현대자동차를 유치하기 위해서 주 「헌법」까지 고쳐가면서 유치를 한 사례는 익히 대한민국 성인들이 다 알고 있습니다.
  그럼에도 불구하고 입주했다고 해서 이러한 불편사항을 방대한 43억의 도비가 들어간다고 해서 이걸 못한다면 국장님 스케일이 너무 적은 거 아니셔?

○김응규 위원  어쨌거나 국장님 내년도 본예산에 반영되리라 믿겠습니다.
  위험도로와 관련해서 도에서 파악하고 있는 15개 시·군의 위험도로나 사고다발지역 현황을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

○김응규 위원  다음은 친환경하천조성과 선제적인 자연재해 예방과 관련해서 질의하겠습니다.
  하천기본계획 수립에 있어서 종합적인 관리계획, 여기에 모든 하천에 관련돼서 국가하천, 우리 지방하천까지 다 포함되어 있나요?

○김응규 위원  소하천도 정비종합계획이 있나요?

○김응규 위원  지난번 안 지사님 취임사를 보니까 금강유역개발과 관련해서 주민과 갈등이 있고, 이것이 환경적으로도 문제가 있고, 찬반양론이 있어서 각종 전문가, 종교인, 도민과 함께해서 특별위원회 설치를 한번 해 보겠다 이렇게 말씀하신 거 혹시 기억하시나요?

○김응규 위원  특위가 구성됐나요?

○김응규 위원  그러니까 금강유역의 협의체가 구성됐단 얘기죠?

○김응규 위원  금강에 대해서?

○김응규 위원  이진환 우리 부의장님 이석하셨는데 하천을 보면 상류와 하류의 주민 간 갈등이 있어요.
  금강도 아마 그러리라 생각합니다.
  금강 같은 경우에도 상류에 사는 주민과 하류에 사는 주민과 갈등이 있다고 보는데 혹시 그런 내용에 대해서 아시나요?

○김응규 위원  그러면 분쟁을 조정하려면 어떻게 하셔야 하나요?

○김응규 위원  하여튼 그런 갈등분쟁을 원만하게 해결해야만 금강유역 그런 침수공간을 잘 활용할 수 있지 않겠는가 이렇게 생각을 해 봅니다.
  우리 아산 같은 경우에도 천안하고 아산에 배방천이 있고 동방천이 있고 이렇게 해서 곡교천이 흘러가고 있는데요, 매곡천, 곡교천.
  배방천이 문제가 되는 거예요.
  거기 천안에 하수종말처리장이나 이런 것이 있습니다, 상류에.
  그럼 그 처리소에서 방류를 하지만 작년도 여름엔가 언젠가 곡교천 충무교 다리 하상에 고기들이 떼죽음 당했어요.
  그 원인을 분석해본 결과, 천안 쪽 하수종말처리장에서 방류된 것이 기준치가 오버된 폐수가 방류돼서 그렇지 않았는가 이렇게 생각을 하고 있거든요.
  그래서 이런 것도 양 지자체 간 협의를 통해서 서로 간에 자연보호나 천을 살리기 위한, 이런 것을 협의를 가져야 되지 않겠는가 이렇게 생각해서 그런 조정역할을 도에서 해야 된다고 생각하는데 우리 국장님 어떻게 생각하십니까?

○김응규 위원  한 가지 부탁드리고 싶은 것은요, 하천정비 사업을 하다 보면 침수공간이 나오지 않습니까?

○김응규 위원  그런 침수공간을 종합적으로 관리할 수 있는 종합계획도 세워야 되지 않겠는가 생각되는데 이렇게 하려면 도만 가지고는 되지 않잖아요, 이용자는 기초지자체니까.
  관리주체는 지방하천이니까 우리 도지만.
  그래서 소속된 지자체와 우리 도와 연계를 해서 종합적인 관리방안이 나와야 되지 않겠는가 이렇게 생각되는데 그런 방안이 있습니까?

○김응규 위원  한 가지만 해도 되겠습니까?

○위원장 이종화  예, 짧게 좀 하시죠.

○김응규 위원  우리 국장님 제가 질의하는 과정에서 혹시 예의에 어긋나는 그런 질의를 했다면 너그러운 마음으로 이해 좀 해 주세요.

○김응규 위원  준비는 했는데 시간이 너무 많이 가서 한 가지만 하고 마무리를 하겠습니다.
  우리 아산시에 화물공용주차장 조성을 국비를 받아서 하려는 사업이 있어요.
  80억 정도 소요되는 사업인데 국비가 70%, 자부담 30%인데 도에서 실링으로 해서 이것을 해서 중앙부처에 얘기를 해 줬어야 하는데 안 해서 지금 이것이 표류하고 있거든요.
  그래서 해당부서가 우리 도로교통과장님이신가요?

○김응규 위원  이것 좀 챙겨 주셔서, 이왕에 국비가 내시됐는데 80억 중에서 70%, 그것도 50%, 40%라면 지방비 부담이 크니까 그렇다 치지만 70%까지 해 준다는데 얼른 해서 기초한테 넘겨줄 수 있도록 적극적인 행정을 해야 되지 않겠습니까?

○김응규 위원  그것 좀 부탁드리겠습니다.

○김응규 위원  충실한 답변에 감사드립니다.

○위원장 이종화  예, 마치셨어요?

○김응규 위원  예.

○위원장 이종화  예, 김응규 위원님 수고하셨습니다.
  다음 신재원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○신재원 위원  신재원 위원입니다.
  23쪽 개별공시지가 산정에 대해서 몇 가지를 질의하고자 합니다.
  보고 내용에서 2014년도 충남 전체의 필지 수가 335만 2,000필지 맞습니까?

○신재원 위원  그러면 개별공시지가를 산정하기 위한 표준지가 필지는 몇 필지나 됩니까?

○신재원 위원  그러면 표준지가 필지 수를 표시해 줘야 되지 않습니까?

○신재원 위원  대상 필지 수 대 표준지가 비율은 얼마나 됩니까?

○신재원 위원  예.

○신재원 위원  본 위원이 토지가격 산정 부분에 관심 갖는 이유는 개별공시지가가 결정되면 지방세는 물론 모든 국세의 근간이 되는 아주 중요한 사항입니다.
  그런데 토지 관리에 대한 개별공시지가 산정에 대한 방법, 산정절차, 토지 특성조사, 토지표준지 지정 비율 등 토지가격 특성화조사에 관한 업무보고 자료가 너무 미흡합니다.
  그래서 토지가격 조사부터 개별공시지가 결정·고시 절차 및 과정을 좀 더 상세히 보고해 주시기 바랍니다.

○신재원 위원  그리고 그 내용을 서면으로 전 위원님들이 쉽게 이해할 수 있도록 제출해 주시기 바랍니다.

○신재원 위원  예, 이상입니다.

○위원장 이종화  예, 신재원 위원님 수고하셨습니다.
  이진환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이진환 위원  이진환 위원입니다.
  장시간 동안 업무보고 하시느라고 고생 많으십니다.
  저는 다른 위원님들이 좋은 의견 많이 질의해 주셨고 해서 한두 가지만 질의를 드리겠습니다.
  우선 오늘 새벽부터 내린 폭우로 인해서 천안의 장재천이 범람을 해서 인근 상가나 주택이 침수됐는데 아침에 저도 자다 말고 불려나가 가지고 혼났습니다.
  장재천에 대해서 설명 좀 해 주시죠, 어떻게 됐는가.

○이진환 위원  금년 4월에 했습니까?

○이진환 위원  아니, 그게 들어가면 우선 용역도 줘야 되고 지구로 확정이 된다 해도 실질적인 사업은 몇 년이 더 걸리는 거 아닙니까?

○이진환 위원  그렇죠?

○이진환 위원  제가 왜 이 말씀을 드리느냐면 장재천하고 천안천 그쪽에 1996년도부터 시작해서 2005년도까지 죽 봐도 홍수피해액이 한 600억이 넘거든요, 자료를 이렇게 보니까요.
  그런데 제가 얼마 전에 백석동 통장협의회에 가서 이 문제로 해서 통장님들의 건의사항 있어서 잠깐 언급한 사항인데 그게 채 일주일도 안 가서 이런 상황이 또 터져 버렸어요, 지금 장재천에 대해서.
  그러니까 제가 할 말이 없어요, 주민들한테.
  그래서 이만저만 해서 이렇게 계획은 세우고 있고, 이렇게 이렇게 해서 하고 있다 말로만 하지, 실제 주민들이나 그쪽 지역민들한테는 그게 와 닿지 않는 거예요.
  그러니까 이거를 좀 수고스럽지만, 치수방재과에서 전체적인 계획을 짜서 피해 입은 주민들이나 그쪽에 가서 자세하게 설명을 해 줄 수 있는 설명회라든가 그런 거를 가졌으면 좋을 것 같아서 말씀을 드리는 겁니다.

○이진환 위원  예.
  거기가 왜 그러냐면 천안의 신도시가 지금 개발되는 지역하고 옛날부터 있던 원주민 주택이 있어요, 그쪽 일부가.
  그래서 거기하고 신흥지역하고 상가하고 밀집지역인데 거기가 하천이 제대로 정비가 안 돼 가지고 항상 말썽이 되던 지역이거든요.

○이진환 위원  이것 좀 빠른 시일 내에 가서 주민설명회를 해서라도 이렇게 계획을 가지고 있으니까 조금만 참아달라고, 불편해도 참아달라고 그렇게 달래는 수밖에 없습니다, 지금.
  오늘도 동장하고 시청 관계자들이 새벽부터 나와서 주민들한테 호되게 당한 거로 알고 있습니다.
  이게 왜 그러냐면 한두 해 민원이 아니었었어요.
  오래 전부터 나온 민원이기 때문에 해결이 안 되니까 담당 공무원들만 혼난 거죠.

○이진환 위원  그러니까 도에서도 설명회 계획을 가지고 주민들에게 가서 저기를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 이종화  국장님 답변이 어려우시면 해당 과장님이나…….

○이진환 위원  그래도 이게 너무 차이가 많이 나니까 이해를 못하겠어요, 이해를.

○위원장 이종화  현지여건에 따라 또 공사비가 달라질 수 있으니까.

○이진환 위원  그래도 지금 100m에 465억 들어가는데, 960m에는 117억밖에 안 들어간다면 이해가 안 가잖아요?

○이진환 위원  그래요, 자세한 자료를 전 위원님들한테 주셔 봐요.

○이진환 위원  그리고 여기 보니까 서민밀집지역 해서 보고서 21쪽에 보면 말이에요.
  서민밀집지역에 27개소 해서 210억, 그다음에 5개소 37억 이렇게 했는데, 그 위에 보면 재해위험지구 117개소에서 8,238억 투자된 금액은 천문학적 숫자로 투자되는데 매년 집중 폭우가 한번 쏟아지면 또 사고를 당하고 또 재해·재난 일어나고 이러는데 이거는 어떻게 국장님으로서 느끼는 바가 없으십니까?

○이진환 위원  그 내용은 아는데요.
  제가 하고자 하는 얘기는 이렇게 천문학적인 숫자의 금액을 투자하고도 매년 재해가 일어나니까 거기에 대해서 국장님의 다른 복안은 없느냐 이거지요.

○이진환 위원  하여간 장마 내지는 폭우가 얼마나 더 내릴지는 모르지만, 자연의 저기에만 탓하지 말고 국장님이 하천, 특히 위험지구 같은 거는 잘 검토를 하셔서 미리 사전에 예방할 수 있는 거는 예방할 수 있도록 이렇게 사전 순찰도 해 보시고 그래야 되는 거 아닙니까, 이거?

○이진환 위원  예, 잘 알았습니다.  이상입니다.

○위원장 이종화  예, 이진환 위원님 수고하셨습니다.

○정광섭 위원  위원장님!

○위원장 이종화  예, 정광섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○정광섭 위원  국장님!

○정광섭 위원  아까 제가 말씀드렸던 부분을 우리 국장님이 잘못 알아들으신 것 같아요.

○정광섭 위원  저는 지금도 이진환 위원님께서 말씀하셨던 동장·통장, 통장은 우리로 말하면 시골로 보면 이장이 있는 데가 통장입니까?
  (○집행부석에서 예, 맞아요)

○정광섭 위원  통장이요?

○위원장 이종화  통장하고 똑같은 거예요.

○정광섭 위원  예, 단어가 어색해 가지고.
  그러면 아까 제가 말씀드렸던 부분도 아파트가 들어서면 인구가 늘다 보니까 동네 구로, 우리 동네로 말하면 이장, 구장이라고 해야 되나, 구가 분구를 하려고 그래요.

○정광섭 위원  그렇다고 보면 각 시·군에 회관을 지어 달라고 합니다.
  노인경로당이라든지 마을회관을 지어 달라 그러는데, 실제적으로 땅만큼은, 토지만큼은 그 동네에서, 부락에서 확보를 해 놓고 신축건물만, 건축만 시·군에서 해 주는 부분인데, 지금 태안 같은 경우는 그게 안 돼 있어서 회관을 지어 달라 그러는 데 보니까 1억이나 2억 줘서 회관을 지어 줄 수는 있는데 동네에서 땅을 확보 못 하는 거예요.
  아파트에서 분구를 해서 마을회관을 해 달라고 하는데.
  그래서 아까 제가 질의했던 요지는 아파트단지 내에 회의할 수 있는 공간, 몇 십 평이라든지 이렇게 확보가 되느냐, 그러니까 저는 이쪽 태안읍이 안 돼 있기 때문에 다른 시·군도, 다른 큰 동네도 그게 안 돼 있는 것으로 생각을 하기 때문에 말씀드렸던 부분이거든요.
  무슨 뜻인지 이해가시죠?

○정광섭 위원  그래서 예를 들어서 아파트 건축허가를 내줄 때 그 공간을 활용할 수 있도록 그런 공간을 건축면적에 따로 해서 허가를 해 줬으면 어떻겠는가라는 것이 제 질의 요지였습니다.

○정광섭 위원  통별로 가면 통은 어떻게 하고 있는지 잘 모르겠어요.
  도시생활 제가 안 해 봤기 때문에 모르는데, 어쨌든 이렇게 시골에 가면 아파트단지에 이런 문제점이 있다라는 것을 아시기 바랍니다.

○정광섭 위원  예, 그리고 또 하나 물어볼게요.
  16페이지인가요?
  지방간선도로망 정비에 보면 2014년도 추진상황 20개 지구에 920억 원 투자해서 6개 지구 준공예정이 있습니다.
  자료 제출해 주신 2페이지를 보면 장산～삭선간이 나와 있습니다.
  여기 보면 2009년도 3월부터 2014년 12월 올 연말까지 준공하는 걸로 돼 있네요.
  아까 이제 장경운 계장님한테 설명을 좀 듣기는 했습니다.
  듣기는 했는데요, 여기 비고란에 보면 83%라는 것이 공정률 같은데 제가 볼 때는 거의 다 됐습니다.
  (스마트폰을 들어 보이며) 왜 이런 말씀드리느냐면 제가 오늘 아침에 오다가 사진을 찍어 봤습니다.
  이게 장산 원북 쪽이거든요, 입구에.
  거의 다 됐어요.
  다 돼 있고, 이게 만리포선입니다.
  이게 지금 방치되고 있어요.
  거기 복잡한 거 아시나요?

○정광섭 위원  예, 복잡하기 때문에 막대한 돈을 들여서 외곽으로 도로를 이렇게 내는 거 아닙니까?

○정광섭 위원  그러면 빨리빨리 12월 말 준공이라 할지라도 이거 내가 볼 때 95% 더 돼 있어요.
  지금 안전시설도 소음방지 같은 것도 다 했더라고요, 오늘 가서 보니까.
  돼 있는데, 이거 연결만 하면 되는데, 이걸 않고서 지금 이대로 그냥 놔둔다는 거는 제가 볼 때는 큰 문제라고 생각을 하거든요.
  특히 우리 태안 지역은 아시다시피 지금 피서철 아닙니까?

○정광섭 위원  그러면 거기에 들어가는 차도 복잡한데, 특히 태안화력 들어가는 도로 아닙니까, 그 도로가?

○정광섭 위원  그런 대형차량, 벌크차량들이 굉장히 많이 하루에도 수백 대씩 다니는 곳인데 이거 빨리 하셔야지.
  2012년 준공이라 해서 저렇게 방치해서는 안 되죠?

○정광섭 위원  예, 만리포선은 국도 32호선이 맞죠.

○정광섭 위원  최대한 빨리 해 주셔야 돼요.

○정광섭 위원  여기 보시면, 이거 얼마 몇 미터 안 돼요.
  이것만 해결하면 되는 거요, 만리포 32호선도.

○정광섭 위원  이것만 하면 돼요.
  이쪽은 별 거 아니거든요, 지금.
  이쪽은 별 거 아닌데, 지방도로 우리 도에서 하는 부분이기 때문에.
  이 부분은 불과 몇 십 미터 안 되는데 이런 거는 빨리 연결해 주셔서 소통을 원활하게 해 주셔야죠.

○정광섭 위원  예, 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
  이상입니다.

○위원장 이종화  예, 정광섭 위원님 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 안 계십니까?
(「대답없음」)
  본 위원장이 한 세 가지만 질의하겠습니다.
  보고 자료 13쪽 농어촌주거환경 개선사업, 아까 위원님들께서도 질의하셨는데 이 사업이 시·군간 사업배정을 어떤 방식으로 하는지, 또 아까 우리 존경하는 홍재표 위원님께서 질의하셨을 때 시·군별로 사업예산이 차이가 많이 나서 그런 걱정의 말씀을 하셨습니다.
  물론 어느 시·군에서는 사업을 많이 군비로 하는 경우도 있겠지만, 이게 시·군비 비율이 있지 않습니까, 이 사업이?

○위원장 이종화  비율에 따라서 이 사업을 했을 텐데 어쨌든 군에서 많이 하고자 해도 도비가 그만큼 많이 또 갔었을 텐데 사업배정을 어떤 방식으로 하는지, 여기에는 전체 예산만 있고 시·군비가 명시돼 있지 않거든요.
  시·군비가 어떻게 되는지 자료 좀, 집행한 내역 중에서 지금 전체 사업비만 있는데, 시·군비가 어떻게 돼 있는지 그거 좀 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 이종화  그리고 일괄질의 하겠습니다, 시간이 많이 갔기 때문에.
  21쪽의 4번에 재해위험지구 정비가 완벽한 자연재난관리에 대해서 아까 우리 존경하는 이진환 위원님께서도 질의하셨지만, 지금 기상이변으로 인해서 국지성 집중호우로 인해서 갑자기 많은 비가 내릴 때, 물론 1～2시간 정도 침수되는 수도 있습니다.
  그런데 시간이 지나면 빠지고 그렇겠지만, 앞으로 장마가 다 가지 않았기 때문에 이러한 집중호우가 내렸을 때 거기에 재난이 발생하지 않도록 점검을 우리 도에서, 해당 과에서 철저히 했어야 되는데 지금 급경사지라든지 또 우리 도에서 시행하고 있는 하천 정비사업이라든지, 교량사업이라든지 이런 걸 하면서, 물론 공정표대로 사업을 진행하고 있겠지만 하절기의 우기 시에는 홍수에 대비해서 공사를 해야 되는데 거기에 대한 대비라든지 점검이라든지 이런 거 다 완벽하게 하셨나요?

○위원장 이종화  건설교통국에서 도시개발이라든지 국가교통망 확충사업이라든지 시설물관리라든지 하는 일들이 많이 있습니다.
  정말 우리 도에 꼭 필요한 사업들이고 하지만 안전이 제일 중요합니다.
  그렇기 때문에 거기에 대한 대비를 철저하게 해 주시고, 도내 특수구조물이 있지 않습니까?
  일정규모 이상 되는 건축물, 높이가 높다든지 또 기둥과 기둥사이가 상당이 넓다든지 그런 건물에 대한 과거의 건축법대로 건축을 했기 때문에 사고가 발생할 수도 있는 그런 건축물에 대해서 확인점검을 하셨나요?

○위원장 이종화  하여튼 우리 국장님!
  무엇보다도 안전이 최우선이니까 그런 부분에 대해서 최대한 노력하셔서 사고를 미연에 막을 수 있도록 하셔야 됩니다.

○위원장 이종화  한 가지만 더 질의하겠습니다.
  현재 국가철도망 구축해서 장항선 노반개량사업이 진행되고 있는데 장항선 노반개량사업이 지금 2개 구간이 아직 완료가 안 됐지 않습니까?
  2개 구간이 완료가 안 되었는데 아직 노선결정도 안 된 상태이지요?

○위원장 이종화  그러면 결정은 됐습니까?

○위원장 이종화  그런 부분을 지역주민들 공청회나 토론회 이런 것을 통해서 지금 민원이 지역주민들 그쪽만 민원이 있는 게 아니라 반대쪽 민원도 있기 때문에 양쪽의 민원부분을 토론으로 이해를 시켜서 정리가 될 수 있도록 무슨 방법이 필요할 것 같은데요.

○위원장 이종화  한 가지만 더 질의하겠습니다.
  23쪽 아까 존경하는 신재원 위원님께서 개별공시지가의 정확한 산정이 필요하다는 아주 좋으신 말씀을 하셨고, 이 자료가 상당히 이해가 안 되게 되었기 때문에 앞으로는 자료를 이해될 수 있도록 해 주고, 또 자료 요구도 하셨는데 몇 년 전에는 수도권 쪽에 각 구별로 공시지가를 오히려 낮추어서, 예년보다 매년 더 낮추어서 그 군민들한테 재산세 부담을 덜어줬거든요.
  그런데 우리 도내는 각 시·군에서 계속해서 개별공시지가가, 지금 전국이 4.07%라고 하는데, 우리 도가 3.89%라고 나왔지 않습니까, 이 자료에 보면?

○위원장 이종화  그런데 아까 우리 신재원 위원님께서 시·군별 자료를 요구하셨는데 전국 시·도별 자료도 제출해 주시고, 유독 우리 도가 제가 정확한 자료는 없지만, 수도권에서는 오히려 내리기도 하는데 우리 충남의 세종시나 물론 여기 내포신도시가 조성되는 홍성군의 홍북면, 예산군 삽교면 일부는 상승된 부분도 있지만, 다른 지역은 요새 부동산 가격이 거의 침체인데 공시지가를 계속 올리는 이유는 뭔지?
  그러다 보면 도민들이 그만큼 세 부담이 크거든요.
  그래서 그것 좀 자료로 제출해 주시고, 우리 도민들이 이해할 수 있는 부분만큼 공시지가가 상승되어야지, 세원 확보차원으로 공시지가를 산정하면 문제가 있는 것 아닌가 본 위원은 이렇게 생각하거든요.
  국장님 어떻게 생각하십니까?

○위원장 이종화  홍성군 같은 경우도 8% 정도 오른 것 같더라고요.

○위원장 이종화  예.

○위원장 이종화  자료를 성실히 작성해서 제출해 주시기 바랍니다.
  더 이상 질의하실 위원님 안 계시지요?
(「없습니다」하는 위원 있음)
  더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제1항 2014년도 주요업무 추진상황 보고의 건 중 건설교통국 소관에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  위원님 여러분!
  그리고 이현우 건설교통국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분!
  수고 많이 하셨습니다.
  지금 보고된 내용이 계획대로 추진되어 알찬 결실을 맺을 수 있도록 배전의 노력을 당부드립니다.
  이상으로 제272회 충청남도의회 임시회 제3차 건설해양소방위원회 회의를 모두 마치겠습니다.
  산회를 선포합니다.
(15시36분 산회)